Auto HI-FI Club CZ

autohifi,auto hi-fi,auto hifi,autohificlub,auto hi-fi club,club, klub,fórum,autorádio,autozesilovač,autorádio cd,autorádio mp3,autorádio dvd, tuning,srazy,tuningshow,klub,emma,dbdrag,tuning,autotuning,carstyling, tlumeni, Alpine,octavia,Brax,Denon,Clarion,Pioneer,Sony,panasonic,Helix, Dynamat,dego,Hertz,Audison,Fusion,McIntosh,Focal,Rockford Fosgate,Dynaudio,JBL,xenony,becker,jvc,kenwood,ground zero,dietz,morel doorboardy ,zapojeni,felicia,pioneer,peugeot,zastavba,audio,306,repro,golf,instalace,dls,4x100,FELICIE,morpheus,helix,audi(forum)

o

Forum > Autohifi > R: úprava výhybky Focal Utopia z 2W na 3W

 o Navštíveno 5890x o
o 05.02.2013, 01:03 | MAX
Mám tyhle 2 pásmové výhybky a potřebuju pro home projekt oříznout dole středobas a přidat jedno pásmo na sub (polyglass 33v1) takhle pasivně přes výhybku..
Nějaký nápad?

A je třeba ořezávat sub nahoře, nebo stačí ho nechat bez? Podle mne bude lepší ho nahoře řezat na cca 150Hz filtrem, ne?
Středobas bude ořezán směrem dolů přirozeně velikostí uzavřené ozvučnice, ale asi bude lepší ho říznout ze spodu ještě na výhybce, neníliž pravda..?
Ideální by byla nějaká ladící pasívní výhybka pro laborovaní - nebo aktiv.. :-)) Což by znamenalo další dva koncáky..

foto k příspěvku  od MAX



o 05.02.2013, 19:55 | 323Marty
1) Vždycky to bude výsledek na ho.no
2) je to řešitelný levně nebo draze :o)

Levně je koupit subwooferovou výhybku v Dexonu: [ Link ] a k tomu koupit obrovskej kondenzátor, kterej bude sloužit jako spodní ořez středobasu.
Výhoda je opravdu jen v tom, že to je levné.

Drahá varianta je postavit výhybku baso - středovou, která bude přímo uvažovat citlivosti basového i středobasového měniče a líp to celé "sváže".
Dosáhnout dobrého výsledku bude buď kua hodně práce s měřením a simulováním výhybky, nebo kua hodně peněz za metodu pokus-omyl :o)))
o 05.02.2013, 22:47 | koren
porad tu mam toto:-)
[ Link ]
o 05.02.2013, 23:12 | 323Marty
koren - píše pro Home projekt, myslim, že tohle uplně nehledá :o)
o 07.02.2013, 13:37 | MAX | Upraveno: 2013-02-07 13:39:17
No chvíli jsem uvažoval, že nakoupím druhý koncák a udělám s H650 "domácí aktiv" (aktivní bi-amp) nicméně jsem se rozhodl rozšířit dvoupásmo na třípásmo nákupem 30cm basových repro, (abych se nepřipravil zvláště u klasické hudby o nejnižší oktávu) takže bych musel shánět další dva koncáky - což by sice byl ultimativní zvukový projev, ale vzhledem k ceně koncáků Rotel by to prodražilo sestavu tak o 20.000Kč.. :-)
No a nebude tedy nejlepší sehnat utopiáckou 3W výhybku? Ta už je odladěná, byť na menší basové repro..
o 07.02.2013, 13:46 | MAX
Ideální by bylo něco na způsob CrossBlocku od Utopií Be, ale ta cena je stejná, jako nákup dvou dalších koncáků, a s těmi bude výsledek lepší..
o 08.02.2013, 08:00 | 323Marty
Tak nějak si myslim, že klasická třípásmová výhybka Ti moc nepomůže, protože běžné dělící frekvence bývají mezi basákem a střeďákem kolem 800Hz a to je v tomhle případě pitomý. Potřebuješ výhybku přesně jak jsi napsal - woofer oříznout na 120 - 150Hz a vlastně ani neni špatnej nápad nechat hrát středobas plný pásmo, který bude omezený třeba jen 5 - 7L ozvučnicí. To by bylo asi fakt nejlevnější řešení. Akorát sem ty repráky teda nestudoval, ale mám pocit, že ten woofer nebude mít takovou citlivost jako zbytek sestavy a bude oproti zbytku hrát potichu. To by samozřejmě pak řešil ten bi-amp, kde bys koncák pro woofery nastavil na víc než koncák pro středo-výškovou sekci... Kua, myslim, že je to mnoho povyku pro nic. Výsledku bych nevěřil :o(
o 08.02.2013, 12:05 | MAX
Píšou u něj citlivost 92dB..
A klasická výhýbka z utopií má možnost útlumu jak středobasu tak výšek..
Za test by to stálo, středobas přirozeně říznout objemem uzavřené ozvučnice aby nešel pod cca 80Hz a na basák jen horní filtr (něco jako jsi odkazoval od toho Dexonu - jestli je to dostatečně hájendové :-)))
Dělal jsem kdysi podobný výtvor od TVM s ARN 312 a hrálo to překvapivě velmi dobře..
o 08.02.2013, 13:15 | 323Marty
Ta výhybka od dexonu je naprosto v pohodě. Samo si jí můžeš postavit sám, ale vyjde mnohem dráž. Zase můžeš pak i uvažovat o RC členu pro narovnání impedančky :o)
On taky ARN 312 byl vždycky překvapivě dobrej reprák.
o 08.02.2013, 22:52 | MAX
Že bych jí postavil? Motal cívku za svitu měsíce v úplňku a na kabely dal oplet z hadí kůže, aby to bylo dost woodoo háájend, jak se na Utopie patří? ;-)
Asi ji koupím, maximálně upravím to jádro (pochromavat, místo těch obyč šroubů dát nějaké pozlacené, prostě tuning se vším všudy.. :-)))
Jen mě napadá, že to jádro bude "sycené" , ne? :-))
o 14.02.2013, 00:56 | FlasH AHC | Upraveno: 2013-02-14 00:59:36
MAX: těch 92db tak tomu nevěř. To má tak na 2.283v ale na 1w určitě ne,to mívaj slabší PAčka jako LFA 12 od eminence.
323Marty: trochu se přidám. Když píšeš jak je tvm arn312 dobrá tak ale která,protože jsou 004 a 008. A když tu teslu bude max tahat na 35hz tak si s litrama sedne na zadek. Když si to vezmeš do grafu ,tak uzavřenka ,která by fungovala na 35hz vychází kolem 220L a basreflex aby šel dolu nebude na tom jinak . Našli jsme basák PEERLEES 12 který má vše co je doma potřeba a na spodky 35hz mu stačí pouze 60-65L kisna s laděnim na 35-37hz. Parametry má dost v pohodě. Problem je ho sehnat.
o 14.02.2013, 01:14 | Tuner#2 | Upraveno: 2013-02-14 01:17:08
FlashAHC: Když už, tak druhá metodika měření je při 2,83V/1m a Focal u home Utopií dosahuje dokonce 94dB ty PAčko... BTW jestli pak víš kolik to má bude při druhé metodice měřemí?
o 14.02.2013, 01:28 | FlasH AHC | Upraveno: 2013-02-14 01:37:25
Tuner#2: 91,76db/2,828v , 88db/1w/m
Eminence 12 LFA : 94,45db 1Wm ... co ty PAčko :D
Co se ti zase nezdá

Jedinej Focal sm našel tenhle Focal 46KX4
ten už je slušnej 93,36db 1w/m , 96,16db 2,828v/m

Nic konec,ať si to pořešej, nepotřebuju se tady dohadovat. :D
o 14.02.2013, 01:35 | Tuner#2
Nezdá se mě 2,283V jak píšeš v prvním postu a nezdá se mě ani Tvůj výpočet. Pokud vím z 92db (2,83V/1m) je 89dB při 1W/1m...
o 14.02.2013, 01:40 | FlasH AHC | Upraveno: 2013-02-14 01:44:42
Tuner#2: a ty si myslíš že to platí pokaždý ?? Jak je možný ,že eminence má 94 1w/m a 95,65 db 2,828v ?
jsou basáky co maj 100db 2,828v a výslednou 90 1w/m a jestli chceš bejt chytřejší než program a výrobce ,pak v pohodě .
Tohle je parametr výrobce, podle tvojí logiky to moc nevychází.

foto k příspěvku  od FlasH AHC

o 14.02.2013, 01:55 | FlasH AHC | Upraveno: 2013-02-14 01:56:43
Když se tady tak oháníte 312kou tak se podivejte ,co se v ní skrývá :)
323marty psal ,že bl 8 je málo,a byl to 16cm reprák . Tohle je 30cm basák a BL jen 8,3Tm na 45g mms.
citlivost odpovidá rozdílum jak psal Tuner#2 ,takže o -3db
Víc už je jasně vidět na tabulce hodnot. Hodnoty jsou výrobce.

foto k příspěvku  od FlasH AHC

o 14.02.2013, 14:33 | Tuner#2
Hmm a jestli pak víš na čem je USPL závislé?
o 14.02.2013, 21:24 | FlasH AHC | Upraveno: 2013-02-14 21:26:10
Tuner#2:

Hodnoty které mohu ovlivnit
FS: vyšší FS znamená vyšší citlivost a na opak.
MMS:vyšší MMS znamená nižší citlivost a na opak.
Zapojení cívek seriově (vyšší BL)nižší citlivost , paralelně (nižší BL) vyšší citlivost.

USPL ovlivňuje zapojení cívek. ser./par.
Pokud budu měřit metodou 2,828v se zapojenim cívek seriově, ctlivost je nižší zvedá se BL, když paralelně tak citlivost naroste a BL rapidně poklesne.

A už sem nic nepíšu,na meila klidně ;)


o 14.02.2013, 22:04 | MAX
Ty Utopie mají 92,5 dB (2.83V/1m) a Focal Polyglass 33V1 má 92dB (2,83V/1m) a tady v naší diskusi nešlo Flashi o citlivost jako takovou (nechci stavět PA, ani bordelbednu na negry, maximálně na negryně se sametovým hlasem jako Skye z Morcheeby) ;-), ale šlo spíše o to, že jednotlivé komponenty nebudou mít citlivost výrazně jinou - jako třeba např. 85dB a 93dB, což by byl problém sladit..
Trochu povědomí o tom mám.
A zmínka o ARN 312 (v mém případě ´004) padla jen jako reakce na podobnou domácí stavbu.. Nepamatuji se teď názvy středů a výšek (ale byla to ta nejvyšší řada od TVM) ale to mé dávné dílo hrálo opravdu docela slušně (doteď to mám ještě někde v garáži) a ta 312 byla v basreflexu inspirovaném tovární bednou od TVM, které mělo stejné osazení komponentů včetně výhýbky. A ten BR nebyl žádných monstrózních rozměrů..

Plán je tedy takový, že postavím box s Utopiemi, kde bude středobas v cca 15litrové (případně 30 l - uvidím podle ucha, či grafu) uzavřené ozvučnici, kde bude spodek oříznut objemem skříně tak, aby nešel moc pod cca 100Hz a 13" Focal Polyglass 33V1 by byl ve výrobcem doporučené 40 litrové BR skříni laděný na 36Hz, jak to Focal doporučuje, protože dle grafů sahá opravdu podstatně níž, něž Utopie v BR (přirozeně) a navíc vypadá křivka odezvy docela vyrovnaně bez větších peaků v oblasti kolem 40-80hz, což by pak mohlo (snad) pěkně navazovat na středobas..
33V1 by pak byla shora oříznuta na těch 120Hz (ideální by byla spodní dělička kolem 220Hz jak to má i výrobce v domácích "Utopiích", ale to bude až druhý pokus, pokud by tohle nahoře zmiňované nejjednodušší řešení nehrálo..
Fundovaným návrhům se nebráním, nicméně debaty o PA nebo TVM, či JL jsou trochu OT, pokud se netýkají této DIY stavby.. :-))
Mimochodem, v pátek dorazí dvě zánovní 33V1 a už se moc těším, až se mi rozroste Focalovská zbírečka a hlavně až si přez ně poslechnu Vivaldiho Autumn.. ;-)
o 14.02.2013, 23:54 | MAX
Jinak část naší diskuse s Martym je i na jeho vlákně, kde jsem některé detaily popsal.. [ Link ]
o 05.04.2014, 22:33 | Crevice
Ahoj, nevím, jestli je to ještě aktivní, když vidím, že poslední příspěvek je přidán před rokem... Ale já taky stavěl domácí hifi s autorepro. Výsledek byl skvělý. Použil jsem Focal 165VR a 33V1. Sloupy jsem krmil neoridinálním TW120 a sub zase zesilovačem Hypex UCD 400HG. Výhybku jsem dělal aktivní.

foto k příspěvku  od Crevice

o  Zpět  o  Nahoru
o
 

Vložit nový příspěvek do fóra


  Pro vložení příspěvku musíte být přihlášen/a.
Stránka vygenerována za 0.3133 sekund.