Auto HI-FI Club CZ

autohifi,auto hi-fi,auto hifi,autohificlub,auto hi-fi club,club, klub,fórum,autorádio,autozesilovač,autorádio cd,autorádio mp3,autorádio dvd, tuning,srazy,tuningshow,klub,emma,dbdrag,tuning,autotuning,carstyling, tlumeni, Alpine,octavia,Brax,Denon,Clarion,Pioneer,Sony,panasonic,Helix, Dynamat,dego,Hertz,Audison,Fusion,McIntosh,Focal,Rockford Fosgate,Dynaudio,JBL,xenony,becker,jvc,kenwood,ground zero,dietz,morel doorboardy ,zapojeni,felicia,pioneer,peugeot,zastavba,audio,306,repro,golf,instalace,dls,4x100,FELICIE,morpheus,helix,audi(forum)

o

Forum > Autohifi > Komprese za repro

 o Navštíveno 8772x o
o 10.01.2016, 00:32 | Loader
Už dlouho mi vrtá v hlavě věta od Noclue "fyziku neoseres ;) ta plati pre vsetkych".

Mám DLS RM6.2, kde průměr magnetu je skoro jako montážní průměr. Repro potřebuju vytáhnout víc z do tapecu a když bych použil klasickou "trubku" tak ho už úplně udusím.

Měl jsem v plánu výrobu podložky viz. obrázek, ale z hliníku - jen materiál 2000.- a 3D tisk z ABS 1800.- (ceny za 1 kus).

Máte někdo zkušenost s vrstvením mdf desek? Slepil bych je, popř. místy svrtal vruty. Vydrží to? Síla stěny je max cca 20mm.

Díky

foto k příspěvku  od Loader



o 10.01.2016, 00:32 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 10.01.2016, 00:33 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 10.01.2016, 00:45 | lambados
Ahoj. Do jakyho auta to jde?
o 10.01.2016, 01:04 | Loader
2009 Focus
o 10.01.2016, 01:24 | lambados
Je to hodne velkej vystrel do tmy. Ale co z lamina? Dovnitr zalaminivat neco na vyztuzeni. Treba 4 kulaziny jak vidim na druhe fotce na prisroubovani. Nvm jaky ma lamino vlastnosti ale kdyz rikas 2 cm pryskyrice musi drzet. Jen napad. Nechci aby me za to nekdo bombardoval.
o 10.01.2016, 11:13 | ZoRG
Asi 2 roky dozadu som vyrabal ozvucnicu v tvare gule z MDF dosiek. Lepil som lepidlom na drevo odolnym voci poveternostnym vplyvom. Zlepene dosky isli do sustruhu na opracovanie. Spoje drzia dodnes.
o 10.01.2016, 22:58 | noclue
Pekne,
ak by som nechcel dat peniaze za jednoliate alu kruzky, tak su 2 moznosti

1. napevno teda navzdy
hlinikovy kruzok pripevnis 4 distanc.srobami m4 cim5 presne do polohy, kde ma byt. paskou zvnutra medzi plechom a kruzkom definujes "dieru" zvonka natres hlinikovym gitom, pripadne chlpatym tmelom.... nanesies tak 1cm vrstvu na 2x. vybavene.

2. odmontovatelne to iste ako c1 ale pouzijes ako bazu druhy kruzok, s vacsim priemerom ako zaklad a ten bude potom primontovany k plechu zospodu
o 10.01.2016, 23:57 | rebel
a proč to neudělaš z mdf nebo z multiplexu jak je slepíš nic to nerozdělí . A neni to drahé :D

Dělal sem to kolikrát ,že sem vrstvil kroužky na sebe a pak to zbrousil, když to není na očích je jedno jestli to je z 3d tisku nebo mdf
o 11.01.2016, 00:29 | Loader | Upraveno: 2016-01-11 00:31:49
Zkusím to z mdf, díky. O to mi tu šlo. Bál jsem se, že v takovém úhlu a s tak úzkou kontaktní plochou mezi vrstvami se to roztrhá (repro je 165mm, základna - patvar 200x220mm, výška cca 65mm). Nejradši bych to udělal z jednoho kusu ale nechci dávat do frézy dřevo a z alu to je moc drahý.

Udělám si šablony na vrstevnice a kmitačka+rašple musí stačit :)

Díky
o 11.01.2016, 00:33 | Loader
Jinak dobrej nápad Noclue, to by mě nenapadlo :)
o 13.01.2016, 15:59 | yatsura
Pokiaľ to zlepíš lepidlom na drevo (napr. Duvilax) tak to v mieste lepenia už neoddelíš, ale mne sa raz stalo, že mi dielec spadol a praskol mimo. Preto je dobré to aj zošróbovať čo najdlhšími šróbmi. Predvŕtaj si diery a zoštóbuj najprv nasucho. A tú základňu presne tak, ako písal noclue.
o 15.01.2016, 17:50 | Loader
Tak výroba v plném proudu :)

foto k příspěvku  od Loader

o 15.01.2016, 17:51 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 15.01.2016, 18:51 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 15.01.2016, 18:55 | Toxxx
Vo finále to pretiahni laminátom a máš istotu že to nepraskne ani mimo spoj :)
o 15.01.2016, 21:41 | Loader
Asi i budu muset :) na monitoru to vypadalo menší :D Zatím to vypadá že síla stěny bude kolem 10mm jinak to nedostanu do dveří. S laminem jsem ještě nedělal. Už studuju na youtube :D
o 15.01.2016, 21:43 | Toxxx
Nieje to nič ťažké ;) [ Link ]
o 16.01.2016, 11:44 | Loader
Tak vybroušeno i z venku. Jde to z průměru 140mm na patvar 175x195. Mezi 1. a 2. vrstvu přijdou naklepávací matky pro upevnění, pak slepit a nakonec laminát.

Resp valí se mi tu zbytky uhlíkové tkaniny. Dá se to použít místo skelných vláken? Nebo jsi myslel to jen přetřít pryskyřicí?

foto k příspěvku  od Loader

o 16.01.2016, 14:12 | noclue
1 vrstva tkaniny a to uplne staci. Zivica ako taka len izoluje proti vode ale je krehka. to potom radsej hodit do zakladnej farby alebo plnica
o 16.01.2016, 14:15 | Loader
OK. Díky :)
o 16.01.2016, 20:42 | Piskoteek
Ahoj, mohl bych poprosit na mail ten tvuj model v použitelným formátu.
Mrknul bych se jen ze zvedavosti za jak dlouho by to vyfrezovalo moje CNC..At už ze dřeva, popřípadě z hliníku. díky
o 16.01.2016, 20:52 | Loader
V pondělí ti pošlu .stp.
Co máš za frézu? :)
o 16.01.2016, 21:11 | Piskoteek | Upraveno: 2016-01-16 21:14:57
No ja těch hraček mám trochu víc :-D

kdybys tam neměl ty osazení na díry, ale spokojil by ses s širší tou zadni stranou, ulehčilo by to hodně práce a penez.
Protože už by se to dalo třeba soustružit a to musí vypadnout takova blbost do pár minut..
stačí mi kdybys to nalouskal od oka na papir+ nějaké koty..

foto k příspěvku  od Piskoteek

o 16.01.2016, 21:20 | Loader | Upraveno: 2016-01-16 21:26:05
Ta spodní základna kopíruje prolis na dveřích, proto takový tvar :(
Každopádně na fréze mi simulace ukazovala nějaké 2 hodiny za obě operace, ale litalo to jak blázen a vnější kužel jen vyhrubovaný.


Máš to v mailu, našel jsem trochu upravený model když jsem poptával 3D tisk.

foto k příspěvku  od Loader

o 16.01.2016, 21:27 | Piskoteek
Zpět k tvé uvodní větě od Noclue "fyziku neoseres ;) ta plati pre vsetkych".

muj selský rozum mi něco říká, že když bude ten vnitřek celistvej,rovnej,hladkej atd bylo by to pro reprák lepší.viz poslední tvoje fotka 15.01.2016, 18:51 | Loader ku porovnání mojeho návrhu.
Rád se necháp poučit zda to chápu dobře.
o 16.01.2016, 21:32 | Loader
To co je na modelu - tak to bude vypadat. Samozřejmě že by byl lepší čistý kužel, ale jsem limitováný tím co se vejde do tapecirunku, snažím se co nejméně řezat do auta :)
o 16.01.2016, 21:40 | Piskoteek
Dobře ještě jinak, co třeba udělat kužel viz můj navrh a pod nej adapter k tvojim dveřím na frezce..
o 16.01.2016, 21:45 | Piskoteek
Žral jsem autohifi před 10 rokama,ted mam jen z tech dob radio a přední kompa..

Když vidim kluky co dělaji SQ a chcou vyhrávat, tak v tomto duchu je moje myšlenka, aby mě tu někdo nepochopil třeba že rýpu botak..
Prostě kvalita provedení z těch daných komponent vymačká maximu.
o 16.01.2016, 21:48 | Loader
Co jsem pochopil (snad dobře), tak by kolem magnetu (průměr 110mm/95cm2) měla být plocha stejná/větší jako je plocha membrány(cca 170cm2) = cca průmer 18.5mm (265cm2). Momentálně je repro v "normální" mdf podložce a kolem magnetu je cca 58cm2.

To by šlo, ale těch 18.5cm průměr (ve výšce/hloubce kde je magnet se tam nevejde) :( navíc sám výrobce doporučuje:
o 16.01.2016, 21:49 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 16.01.2016, 21:51 | Piskoteek | Upraveno: 2016-01-16 21:51:59

Mrknu na ten tvuj model jak bude trocha času..
Držím palec ať se dílo daří..
o 16.01.2016, 21:58 | Loader | Upraveno: 2016-01-16 22:03:40
Díky:), jsem rád za každý názor/nápad :)

Nemám to na soutěže, spíš mě baví něco vytvářet. Teď se třeba těším na to laminování (dokonce i na broušení) :D
o 16.01.2016, 22:01 | Piskoteek | Upraveno: 2016-01-16 22:07:23
Jasný to chápu, ja to myslel spíš na kluky, co soutěží, tam ta fyzika je asi na místě.
Lepší něco tvořit, než sedět na prd** sem pro.

EDIT:
Ten ukos/náběh pod tím reprákem by se dal taky udělat ;-)
Edit2 - .stp neotevřu
o 16.01.2016, 22:16 | Loader
jj, poslední segment se sražením bude z alu. Ten model co je úplně na začátku je starší verze. Teď je na vnitřním tvaru pořád přídavek a pak to dobrousím podle posledního segmentu před laminací. Na fotce je model co jsem poptával na 3D tisk, byli tam navíc výztuhy na vnějším tvaru :)

Můžu ještě igs, ipt, nebo formát pro mastercam.

foto k příspěvku  od Loader

o 16.01.2016, 23:37 | noclue
piskotek> ja nesutazim :) teda pridem raz za rok na nejaky zraz a vacsinou na vyhlasenie uz som zase niekde dalej... to nie je sutazenie....

prave by si sa cudoval, kolko ludi co seriozne sutazi popiera fyziku vyrokmi typu

"preco by som nemohol pustit ten stredobas pod rezonancku?"

o 17.01.2016, 04:42 | Piskoteek
Nuclue-ani na tebe neměla být narážka. Mělo to být téma do debaty,to znamená do jaké míry ovlivňuje zpracování usazení komponentů?
o 18.01.2016, 17:42 | Loader
A jedeme dál :)

foto k příspěvku  od Loader

o 18.01.2016, 17:43 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 18.01.2016, 17:44 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 18.01.2016, 17:45 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 18.01.2016, 17:45 | Loader

foto k příspěvku  od Loader

o 18.01.2016, 22:55 | Piskoteek
Pěkný, jen tak dal.už tak 5 let přemýšlí m,že bych si udělal hudbu,komponenty mám po unu turbu,ale není čas a asi ani chuť.
o 18.01.2016, 23:15 | noclue
piskot: pohoda...
o 19.01.2016, 17:20 | Loader
Tak už se to rýsuje. Vyndal jsem repro z auta s položkami. Tolik místa tam teď bylo:

foto k příspěvku  od Loader

o 19.01.2016, 17:21 | Loader
A teď:

foto k příspěvku  od Loader

o 19.01.2016, 18:54 | MARWiN
tak to je uplná paráda ovšem :D tipnu si,že rozdíl bude poznat :D
o 19.01.2016, 19:38 | Loader
Marwin: doufám :D

Zítra budu laminovat, o kolik by jste doporučili zvětšit středovou díru pro repro aby pak nebyla malá? Skelná vlákna mají cca 0.5mm, něco pryskyřice... 2-3mm na průměru? Nerad bych pak brousil až na dřevo abych je tam dostal.
o 19.01.2016, 20:34 | noclue
teraz to vyzera ovela lepsie :)
o 25.01.2016, 18:09 | Duri168
Potom daj vediet, ako to hra. :)
Ci je to citelne.
Aj ja mam podobnu redukciu na repro.
o 27.01.2016, 12:26 | Loader | Upraveno: 2016-01-27 12:27:10
Určitě napíšu :) nakonec jsem laminaci vzdal a dal to pánovi co staví lodě :) Ne že by to bylo tak velké, ale ty ostré hrany a ten tvar, prostě mi to nešlo :(
Každopádně v pondělí to přiveze :)
o 02.02.2016, 09:59 | Loader
Tak už jsou doma :) 2-3 vrstvy laminátu a nějaká gelová barva.

foto k příspěvku  od Loader

o 02.02.2016, 16:57 | Chris
som zvedavy na vysledok, ci budes citit rozdiel :)
o 20.02.2016, 19:29 | Loader
Tak konečně jsem se k tomu dostal, zítra už to bude hrát :)

foto k příspěvku  od Loader

o 21.02.2016, 15:28 | Loader | Upraveno: 2016-02-21 15:29:08
Tak je mi líto, asi to nedokážu objektivně posoudit. Přijde mi že u spodních frekvencí je kopák výraznější, víc ohraničený, přesnější... Takový míň zahuhlaný... Viděl bych to na 70% placebo a 30% realitu :(
o 21.02.2016, 15:50 | kiklop32
Základní otázka,

námaha + náklady = stálo to za to?
o 21.02.2016, 16:32 | Loader
Za ten dobrej pocit dobře odvedený práce jo :) ...ale znovu bych to nedělal :D

Jsem amatér, věřím že kdyby to slyšel někdo ze zde zkušených, dokázal by líp posoudit.
o 21.02.2016, 17:47 | Loader
Projel jsem si pár singlů které znám, je to lepší. Přijde mi jako by se středobasům chtělo jít níž, lehčeji. Těžký popsat.
o 21.02.2016, 19:02 | noclue
ja som sa uz parkrat presvedcil, ze vrazit 50€ do instalacie moze priniest ovela viac ako vrazit 200€ do novych repro...
preto mam stredobasy za 120 na kruzkoch za 100
o 22.02.2016, 19:30 | Fonfy
asi by si fakt musel zkusit ten kov aby to malo taky efekt
o 22.02.2016, 20:21 | kiklop32
Kov...

jednu věc nechápu. jakou sílu, ráz, má 165mm repro? Jak se projeví třeba ocelové kroužky když jsou ve finále přidělané k měkkému plechu dveří? Ano sice se to vytlumí, ale to jako když dam tlumení na plech tak má větší tuhost než MDF a proto se vyplatí dát ocel? Pokud je MDFka tužší než vytlumené dveře ( plech ) tak přeci nemá význam ocel ne?
o 22.02.2016, 20:29 | noclue
kiklop: hmotnost.
cim tazsi je kruzok-uchyt menica, tym menej sa strati dynamiky. cize trojkilovy kovovy kruzok bude fungovat lepsie ako polkilova mdf...
ze ten plech vo dverach je maslo, to je jasne.

preto mam prisrobovane ozvucnice k nosnym prvkom karoserie, cize prehnane povedane, opieraju sa stredy aj stredobasy o 1.6 tony
o 22.02.2016, 21:39 | kiklop32
Noclue:
No pokud je máš zapřené o karoserii, tak to chápu. Ale pokud se bavíme o většině což je typicky našroubováno na plech dveří, tak to přece nemůže mít smysl. Leda pokud by nevadilo stáhnuté okýnko tak dát vzpěru mezi vnitřní a vnější plech.

Tedy používat ocel atp. a pak to přišroubovat do dveří je zbytečné.
o 22.02.2016, 21:40 | kiklop32
A ještě mě napadá, furt si myslím, že ocelové kroužky pro 165mm je nesmysl - resp zbytečný luxus, protože z čeho by se pak dělali ozvučnice pro suby?
o 23.02.2016, 21:04 | Toxxx
Kiklop: Nechápeš to. Tam ide o to aby ten slabý plech si len tak nerozhýbal preto treba dať ťažký kruh aby bola lepšia účinosť ale to už ti písal Noclue. Keď urobíš z MDF dostatočne pevnú ozvučnicu tak nepotrebuješ neaké kruhy a pod. Ja som robil do Feldy Muziku za korunu ale montáži som venoval vačšiu pozornosť aby to repro hralo čo naj a zase sa dostávam k Nocluemu kde píše o dobrej montáži a to aby repro bolo dostatočne uchytené a a podalo to naj zo seba. Sám si budem robiť cca 6kg kruhy na každé dvere aby repro malo mega učínosť. A opať sa dostávame k slovám že FYZIKU neoserieš takže slova zbytočne tu ani nepíš :)
o 23.02.2016, 21:07 | Toxxx
Loader: Ešte by som pretlmil tie kruhy ;)
o 23.02.2016, 21:52 | kiklop32
Toxxx

jemně mě tvůj příspěvek urazil, nevím zda to byl záměr, ale teda, když už vytahuješ fyziku, tak mi to fyzikálně vysvětli. Resp. dej mi číslo proč jsou 6kg kruhy lepší, než mdf přetřené třeba braxem a dejme tomu na tomto repro:
[ Link ]
o 23.02.2016, 22:46 | noclue
si to predstav ako akciu a reakciu...

cim tazsi je kruzok-uchyt menica, tym menej sa podda a tym presnejsie menic zahra

spajat plechy je nezmysel, obidva su "papierove"
takisto hlinene listy do dveri, tona braxu a podobne prilis nepomoze
o 24.02.2016, 00:02 | kiklop32
No trochu jinak :) měnič není schopen předat energii do kroužku resp. ten jí absorbuje - příklad, když se odrazíš ze Země, taky jí nepohneš ve vesmíru. Z toho bych řekl, že vychází to těžší = lepší. Jenže když usadim repro do 100kg cukrové vaty, tak energii předá ( neopře se že ) tedy, hmotnost nebude jediný faktor ale tedy i řekněme tuhost, proto jsem zde mluvil o "vzpěře" mezi plechy, což pokud si umíš představit, tak značně zvýší tuhost v oblasti umístění měniče. Jinak by přeci nemohli fungovat ozvučnice třeba z lamina ty těží z tuhosti a né z hmotnosti. Takže ano umím si vysvětlit, co tady tvrdíte.

A můj pohled na věc je takovej, jáká je ztráta na měniči, když si vezmeme jeho konstrukci, takže kolik té "dynamiky" odevzdá do kroužku ať už MDF či kovu. Takže o kolik té "dynamiky" přijde měnič na kovovém kroužku a na MDF? Přece když chci zabít komára, tak ho vemu rukou a nezačnu se natahovat po brokovnici. Neříkám tedy, že to nemá význam, ale má to takový význam?
o 24.02.2016, 06:37 | Toxxx
Kiklop: Nechapem co ťa na tom urazilo :D Prečítaj si to ešte raz a možno to pochopíš. A je tu toho napísaneho moc. Nič ti vysvetľovať nebudem lebo ty si to aj tak nechceš nechať a vysvetliť a stále hľadáš niečo aby si asi zaujal alebo neviem. Urob si pokus.
o 24.02.2016, 15:36 | kiklop32
Toxxx

Nechápeš, nepiš...
Co je tu napsané? Těžší lepší? Ano to tu je, ale myslím si, že to má víc aspektů. Opravdu si nemyslím, když dám na papírovej plech 6kg kruhy, tak mám vystaráno? Ty ano? Zaujmout určitě nepotřebuju, ale když se tady něco tvrdí na základě polovičatých tvrzení a ještě frajersky napíšeš fyziku neosereš, tak to promiň, že by mě zajímalo vysvětlení. Ale chápu proč se mi ho nedostává.
o 24.02.2016, 20:27 | Toxxx
Kiklop: Doteraz sa bavíme iba o kruhoch. Takže predpokladám že keď už niekto robí instal tak má výborne vytlmené dvere a uzatvorené. Ideálne vylepené hliníkovými profilmy koli tuhosti. Inak odpovedal si si sám. Keď dáš na papierové dvere Mdf kruh alebo Oceľ o váhe 6kg tak je to mega rozdiel a to v tom že repro len tak nerozhýbe ten plech díky váhe kruhu. Ja sám mám vo dverách toľko tlmenia ale stále mi plech lieta včetne tapecu a jedine než to vybetonovať alebo urobiť pevnú ozvučnicu je dať ťažký a pevný kruh ktorým toto eliminuje. Stačí? Inak nechám o neakom frajerskom písaní ani neviem. Písal som to normálne a iba som kopíroval noclueho slova ktoré sa mi páčia. Inak Noclue ti to píše od začiatku a stále to nechápeš.
o 24.02.2016, 21:29 | noclue | Upraveno: 2016-02-24 21:30:28
fyziku neoseres © by noclue, ale toxx ma legalnu licenciu na pouzivanie :)

kiklop: musis raz porovnat, potom uveris.



o  Zpět  o  Nahoru
o
 

Vložit nový příspěvek do fóra


  Pro vložení příspěvku musíte být přihlášen/a.
Stránka vygenerována za 0.4316 sekund.