Auto HI-FI Club CZ

autohifi,auto hi-fi,auto hifi,autohificlub,auto hi-fi club,club, klub,fórum,autorádio,autozesilovač,autorádio cd,autorádio mp3,autorádio dvd, tuning,srazy,tuningshow,klub,emma,dbdrag,tuning,autotuning,carstyling, tlumeni, Alpine,octavia,Brax,Denon,Clarion,Pioneer,Sony,panasonic,Helix, Dynamat,dego,Hertz,Audison,Fusion,McIntosh,Focal,Rockford Fosgate,Dynaudio,JBL,xenony,becker,jvc,kenwood,ground zero,dietz,morel doorboardy ,zapojeni,felicia,pioneer,peugeot,zastavba,audio,306,repro,golf,instalace,dls,4x100,FELICIE,morpheus,helix,audi(forum)

o

Forum > Autohifi > Tlumící materiál

 o Navštíveno 9183x o
o 07.12.2006, 21:15 | NOS
čau lidi potřeboval bych radu čím vytlumit auto ( fábie ) dynamat se mě zdá celkem drahý :-( existuje něco levnějšího????


o 07.12.2006, 21:33 | makk
ja som daval tecsound ten je dost lacny

foto k příspěvku  od makk

o 07.12.2006, 21:35 | kral007 (eXtrem-audio.cz) (M)
sikadamp
v praze osobne nebo na dobirku
[ Link ]
o 07.12.2006, 21:36 | makk
ja som daval tecsound ten je dost lacny

foto k příspěvku  od makk

o 07.12.2006, 21:38 | homer01
jen malej dotaz, kolik si toho použil na ten kufr?
o 07.12.2006, 21:42 | makk
2x1meter,este kusok zostal
o 07.12.2006, 21:44 | homer01
ok dík, bude mě to ted čekat ve felde
o 07.12.2006, 22:11 | MatoL
na tvojom mieste by som zobral od krala ten sikadamp, najlepsie cenovo dostupne tlmenie
o 07.12.2006, 22:43 | pallko
Mam komplet auto Sikadampom,okrem strechy,a nema to chybu.Je lahky,ale tlmiace vlastnosti ma na urovni Dynamatu Extreme,a velmi dobre sa snim pracuje.Urcite je to lepsia volba ako tecsound,alebo nejake lacne asfaltove platy.Este som skusak tlmiaci material od Caliberu,ale je strasne tazky,pri nanasani ho treba nahrievat,a dost zle sa tvaruje.
o 07.12.2006, 23:01 | hotdog
na feldu bohatě stačí jeden a zbyde i na střechu... mám ho tam.
tecsound
o 08.12.2006, 13:21 | Shr3k
Zaprvé není SikaDamp jako SikaDamp. Nevím tedy jakou tloušťku nabízí místní prodejci, ale:

SikaDamp 630 NEMÁ V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ tlumící vlastnosti srovnatelné s Dynamatem Xtreme, neboť při 20 st. C má ve i své nejtlustší 2,5 mm verzi (2,85 kg/m3) akustický ztrátový faktor zhruba 0,15. Ve své nejtenčí 1 mm verzi má pouhých 0,05 a ve 2mm verzi hmotnostně srovnatelné s Dynamatem Xtreme má 0,1.

Dynamat Xtreme naproti tomu váží méně = 2,2 kg/m a má ten samý faktor VÍC NEŽ ČTYŘNÁSOBNÝ = 0,417.
o 08.12.2006, 13:35 | Smrada (M)
Nepredpokladam, ze ma tlumici vlastnosti jako Dynamat, ale pri jeho cene sem docela v klidu. Takze bych to neresil
o 08.12.2006, 13:39 | choze
tecsound - jediná a správná volba :-)
o 08.12.2006, 14:43 | MatoL
Shr3k: u nas dostanes len 1,75mm sikadamp630
kolko krat si snim robil a kolklo krat s dynamatom? ja s oboma materialmi vela krat a subjektivne su ich tlmiace ucinky skoro rovnake. zatial nebol cas ich zmerat ale ked bude v zime menej roboty urobime test.
o 08.12.2006, 15:04 | Shr3k
MatoL: Já pracuji jen s Dynamatem Xtreme, protože mi 100% vyhovuje (lepí tak dobře, že často ani nejde odlepit, natož pak smýt nějakým rozpouštědlem) a věřím pouze testům podle ANSI normy ATSM E756 a parametrům materiálů tak, jak je uvádějí i s certifikátem výrobci. Nejsem zkrátka tak bohatý, abych si mohl kupovat levné věci.

SikaDamp 630 je tlumicí materiál primárně určený do automobilové prvovýroby a jeho cena (obzvlášť ta velkoobchodní) naprosto odpovídá jeho použití i jeho účinnosti. Zktrátka nic Xtrémního... ;o) Jediné, co může konkurovat Dynamatu Xtreme, je B-Quiet Ultimate, nástupce populárního amerického Brown Bread.

BTW moc by mě zajímalo, jak to budeš testovat...
o 08.12.2006, 16:21 | MatoL
test bude mat na starosti clovek ktory sa zivy meranim akustickych dejov a bude sa to pravdepodobne merat sondou ktora sa prichyti o vytlmeny objekt a bude sa merat zrychlenie atd,... presnu metodyku sme si este nestanovili. Merania budu publikovane, cize bude prestor ich prediskutovat.
Mas aj nejaku empiricku skusenost ze Sikadamp netlmi tak ako Extrem alebo tak usudzujes len z tabulkovych hodnot?
o 08.12.2006, 16:41 | Shr3k | Upraveno: 2006-12-08 16:41:50
Vycházím z hodnot a grafů, které o svém výrobku publikuje SIKA.

...protože na nic jiného se spolehnout nelze a všechno ostatní jsou jen subjektivní dojmy.
o 08.12.2006, 17:00 | petis
mám zkušenost s Tecsoundem a s Dynamatem Xterme. Se sika damp bohužel ne.

Ale co chci říct. v Pandě mám vytlumenou střechu napul s Tescoundem ve dvou vrstvách a jednu vrstvu DynaX na druhej pulce. A muj názor je že dvě vrstvy TS jsou srovnatelný jak jedna vrstva DynaX. Kdybych měl možnost porovnat se Sika damp rád bych to udělal. Ale takhle mužu říct že je to srovnatelný s Dyna X.

Ted až budu tlumit Pandu znova tak použiju uplně jinej material než DynaX, TS nebo Sika Damp. Všechny tyhle desky jsou jen kompromis něčeho. Líp se stím děla a užitek je dobrej. Ale na trhu jsou daleko lepší materialy se kterýma se sice tak dobře nepracuje ale učinek je daleko lepší.
Takže to že Shr3k porovnáva podle tabulek je uplně mimo. Uchem to stejně nepoznáš tak není co řešit.
PS: TS se taky držíjak přibitej když nato příde. Takže to bych jako plus Dynamatu nepřičítal. Dynamat má hlavní výhodu v silný Alu. folii, která to nejvíc drží.
o 08.12.2006, 17:08 | Shr3k
petis: Ovšem, jsem úplně mimo... mea culpa, mea maxima culpa... ;o)
o 08.12.2006, 18:50 | kral007 (eXtrem-audio.cz) (M)
shrek: zkus nekdy uprednostit praxi pred teorii :-)))

sikadamp630 je cca uplne stejny jako dyna extrem, vyrabi se taky v USA a moc bych nedal za to ze zaklad muze byt ve stejne fabrice

kdyz Ti dam sikadamp a dynamat extrem s umytym napisem vedle sebe, ver ze to nepoznas :-)
o 08.12.2006, 19:46 | Shr3k
kral007: Chápu, že kupříkladu konkrétně pro tebe nebo pro Mata-L musí být nepříjemné, když člověk čte takové věci o materiálu, který se snaží propagovat a hlavně prodávat. Nicméně taková jsou fakta, která uvádí jeho výrobce. Já si je nevymyslel, ani z palce nevycucal.

A je někdy blbé nevědět, co to vlastně prodávám (což je ostatně problém více prodejců).

O mou praxi neměj péči. Já patřím jen k těm lidem (a nejsem určitě sám), kteří když si něco v autě postaví, resp. když si něco do auta koupí, nejdou to hned vyfotit a vystavit na odiv na autohifi fórum, protože je mi to jednoduše trapný... ;o)
o 08.12.2006, 19:54 | kral007 (eXtrem-audio.cz) (M)
kdo chce dynamat dostane dynamat, kdo che neco levnejsiho jsou dalsi materialy, v nabidce mame oboje :-)
o 08.12.2006, 21:27 | MatoL
Shr3k: nechapem ako si nadobudol domnieku ze neviem co predavam, viem to velmi dobre. Moj nazor nan je podlozeny mnohonasobnou osobnou skusenostou, za ten cca rok co s nim robime sme vytlmili vela aut a aj klienti su s jeho tlmiacimi ucinkami spokojny. Je to ako s reproduktormi alebo hoc cim inym, jedna vec su ich papierove parametre a ina vec je zvuk ktory z nich ide. Osobne odporucam klientom hlavne reproduktori ktore mam napocuvane, osvedcene aa viem ze budu klientovi vyhovovat, tak ako s tymto tlmiacim materialom. Nikdy som napriklad netvrdl ze Dynamat Extrem a Sikadamp je presne to iste, ale stojim si za nazorom ze ich cenovy rozdiel je mnohonasobne vacsi ako ich tlmiaci ucinok.
o 08.12.2006, 22:14 | tappaja
Jako kral007...
MatoL: Pokud budete delat nejaky testy, klidne se budu financne podilet, protoze me uz taky tocej tyhle zabomysi valky. A od nekoho, kdo Siku zna jen z letaku... Papir snese vsechno, ze jo.
o 08.12.2006, 22:18 | Mario
jeeee, dlouho to tady nebylo :DDDDDDD
Ja mam zkusenosti snad se vsemi tlumicimi deskami, pastami apod co jsou u nas na trhu a proto se radsi nebudu vyjadrovat :o))

Urcite si myslim, ze by bylo dobry kdyby nekdo schopny udelal kvalitni testovani v laboratornich podminkach....
o 08.12.2006, 22:21 | Mario
"kdyz Ti dam sikadamp a dynamat extrem s umytym napisem vedle sebe, ver ze to nepoznas :-)"

ale ale kualiku :o))
o 08.12.2006, 22:42 | tappaja
Ja bych kralikovi veril...

foto k příspěvku  od tappaja

o 09.12.2006, 00:24 | aTTim
Ono mezi námi, takhle vypadá většina materiálů ... z toho, jak to vypadá, nelze hodnotit vůbec nic.
Mimochodem všimli jste si, že Dynamat Extreme ma tento faktor podle vyrobce jen pri 20st Celsia a potom uz velmi rychle klesa ? Pri nizsich i vyssich teplotach ...
Ja to nechci a nebudu hodnotit, sam pouziju ted neco uplne jinyho, to co pise shr3k jsou hezky reci, ale jen vycteny z papiru. Leccos to rekne, souhlasim, ale prakticka zkusenost je k nezaplaceni a brat vlastnosti podle papiru je hovadina. Tecka, nemusim o tom s nikym diskutovat, aneb at si rika kdo chce co chce :)
o 09.12.2006, 01:18 | Shr3k
aTTim: Mno když "Dynamat Extreme ma tento faktor podle vyrobce jen pri 20st Celsia a potom uz velmi rychle klesa" tak potom jak si myslíš, že je to asi u Sikadampu? ;o)

To je totiž obecná vlastnost související s charakterem použitého materiálu a jeho elasticitou v závislosti na teplotě. Ten je u obou podobný, ne však shodný - proto taky musí být z principu Xtreme dražší - je to čistý izomer, butyl.

Kdežto Sikadamp je syntetický kaučuk - butylkaučuk (na výrobu levnejší), materiál shodný s "obyčejným" Dynamatem (mimochodem, dělají se z něj třeba vnitřky míčů nebo pneumatiky - v případě Sikadampu, nebo Dynamatu se jedná o stabilizát, který nevulkanizuje).

Nicméně že se u Dynamatu platí určitě za značku, vybudovanou tradicí a výsledky, o tom není pochyb.
o 09.12.2006, 01:19 | Stofi
shr3k: kdyz nebudeme brat v potaz papirove hodnoty, tak si troufam rict ze kdybys mel dve uplne stejna vozidla, stejne komponenty, atd. (cili podminky pro prime srovnani) a dvere jednoho vytlumil Dyn Xtreme a druhe Sika 630, tak v praxi rozdil nepoznas.

Kdyz tu nebylo nic a tato "scena" se rodila, pouzivali jsme Tecsound bez folie, pak s Al folii. Pak se tu objevil Dynamat (pravda, AZ audiocomp tu byl uz dlouho, ale moc lidi ho nepouziva dodnes), nasledne Sika a dalsi...

Ja osobne Dynamat nepouzivam - je drahej. Ovsem kdyz ho nekdo chce, proc ne - nejsem prodejce, nemam potrebu ho preferovat a dela se mi s nim uplne stejne jako se Sika, AZ audiocomp, ...

Koneckoncu, po zkusenostech nedavam vsude jeden material a tvorba ruznorodych sendvicu, zejmena ve dverich (jsou-li osazeny menici), velmi dobre funguje.
o 09.12.2006, 01:20 | Shr3k

foto k příspěvku  od Shr3k

o 09.12.2006, 01:28 | erix7 (K)
shr3k-attim taky nebude pouzivat sicaD, mame jeste dasi tlumici materialy, jako Stinger, nebo STP a pod. kazdy at si da to co mu vyhovuje pridne dovoli penezenka.
o 09.12.2006, 01:33 | Shr3k
Obecná úvaha:

"Líbí" se mi tu u některých lidí preferování praxe na teorií, subjektivních dojmů nad objektivními výsledky a opakování zažitých frází a dogmat. Obzvlášť pokud se jedná o souboj MP3 (dosaď libovolnou ztrátovou kompresi) vs. PCM (resp. CD-DA), "Tappajomat" vs. Dynamat, směrové signální kabely atd., přičemž tyto dogmata nemají jiné zdůvodnění než "praxi" a subjektivní dojem a na obecné principy a zákony fyziky se zapomíná.

Tato praktická stránka věci ovšem rázem padá při zuřivých výpočtech ozvučnic, tlouštěk kabelů a podobných záležitostí, nad kterými se tu s gustem diskutuje. V tom okamžiku přicházejí na milost staré dobré vzorce, tabulky a kalkulačky...

Nad tím se pak člověk může jen pousmát.
o 09.12.2006, 01:37 | Shr3k
stofi: "kdybys mel dve uplne stejna vozidla, stejne komponenty" - LOL, mimo soutěž to mi připomnělo:

No jjjistě. Vy dva ste se hledali, co? Jak není něco z úesej, tak se to pánům nelíbí. Já kdybych pánové před vás postavil dvě krabičky od sirek, ale dvě naprosto stejný krabičky, a o jedný z nich vám řekl, že je z USA, tak která by pro vás byla lepší, co?

Samozřejmě ta americká.

Tak na odlehčení tématu... ;o)
o 09.12.2006, 01:44 | erix7 (K)
OT- Rusove sou dnezska uz dale nez USA a pomalu vse se dela v Republic of China / bavim s o autohifi, ne vseobecne.
o 09.12.2006, 02:41 | Stofi
Shr3k: ze je neco z USA pro me smerodatne rozhodne neni, to jen na okraj.

Kolik lidi tady muze rict ze je v oboru objektivni? Dost mozna bys tady nenapocital ani jednoho. Jeden prodava tohle, druhy tamto, onomu se libi tohle a jiny nerad to... Co je reference? Ano, reference jsou. Nekdo je stanovil, dospel k nim, dokazal odvodit vypoctem. Ale kdo je slysi a jak? Sto lidi, sto paru jinak vyvinutych sluchovych organu. A pak dojdes k tomu ze ani grafy a vypocty nejsou vse. Samozrejme, diky jim jsme blize presnejsimu prednesu. Kazdy ma svou "referenci", protoze vypocty z tabulek a vzorecku mohou byt ve finale az prilis analyticke a pro daneho posluchace neprijemne.

Ale coz, Ty si lep Dynamat, ja si dal budu kombinovat treba Brax, AZ, Siku, StP,... a budu mit asi uplne stejne dobrej pocit z odvedene prace a vysledku jako Ty :o).
o 09.12.2006, 09:36 | Fridom
Také sem řešil otázku tlumení a zjišťoval co je dobré za tlumící materiály.
Nakonec sem zvolil SikaDamp.
U Tecsound bylo dost odlišných názorů jestli je dobrý nebo ne, u Dynamatu
to bylo tak že je nej.
Mno a jelikoš sem pro ten střed tak sem zvolil Siku, pracovalo se mi s ním dobře a hlavně rozhodla cena.
Myslím že nebudu mít tak kvalitní instalaci, abych musel dávat to nej co je.
A jelikoš je pro každého nej úplně něco jiného tak sem prostě vybral to,
co mě přišlo jako nej. k mé instalaci.
o 09.12.2006, 11:35 | aTTim
Milý šreku, tys nám tady přišel zvěstovat že kdo nepoužívá Dynamat ten to dělá špatně, čili žij si ve svém bludu i nadále. Mimochodem, odkud je Dynamat ? Asi to nebude z Číny, co ? To jen tak na okraj ohledně tvých keců o USA.
Hlásej svou pravdu dál, od toho je demokracie, je jen na ostatních, zda se tím nechají ovlivnit nebo ne.
o 09.12.2006, 12:18 | Shr3k
Milý aTTiMe. Máš asi bohaté rodiče, že? Přešlápni si laskavě, abys tu nebyl za trapného, protože "kecy o USA" jsou doslova a do písmene přepsaný fór z Pelíšků (to je takový ten film od Hřebejka), kde si Donutil stojí za socialistickými vymoženostmi a Kodet s Polívkou mu oponují.

Asi přes to rudo před očima nevidíš moje komentáře, který ten vtip uvádějí a ukončují. "LOL, mimo soutěž to mi připomnělo:" a "Tak na odlehčení tématu... ;o)"

A jestli já jsem přišel něco zvěstovat? ROFL, kdybys nebyl lenoch a podíval se na můj první přispěvek, tak ten jen konstatoval, že parametry Dynamatu Xtreme a Sikadampu jsou někde jinde. Tečka. Prostě fakta. Nic víc, nic míň. Pokud máš tak bujnou představivost, že tam vidíš něco jiného, tak je to čistě tvoje věc. Já jí bohužel nedisponuji... :-/
o 09.12.2006, 15:56 | aTTim
Na této úrovni nemám zájem s kýmkoli debatovat. Používej si Dynamat nebo co chceš, chtěl jsi nám říct, že podle papíru má lepší vlastnosti než SikaD, zřejmě to tak je, OK. Nemám žádný zájem na propagaci ani jednoho z uvedených materiálů a tak je mi to celkem jedno, nicméně někdo prostě dá na papírové hodnoty, někdo jiný má praktické zkušenosti. To je celé.
o 09.12.2006, 16:21 | franta07
kde se da koupit sikadamp630 a jaka je cena ??
o 09.12.2006, 17:31 | Fridom
[ Link ]
[ Link ]
Cena je kolem 250 kč za plát.
o 09.12.2006, 19:15 | kral007 (eXtrem-audio.cz) (M)
franta07: v praze na extrem-audio.cz mame aktualne 90desek skladem
o 09.12.2006, 20:23 | AleshTC
2 MatoL: To měření je výbornej nápad, ale můj názor je, že by ho měla dělat nezávislá instituce. Stejně vím jaký budou výsledky....:)))) LOL
o 10.12.2006, 00:54 | sopta
Nebudu si tady na nic hrát a rovnou na plnou hubu napíšu, že sem v autohifi relativně nováček, zatím jsem vyzkoušel jen TS a to jak v kufru, kde je ve dně umístěn SW, tak ve předních dveřích a jsem plně spokojen. Nemám s čím srovnávat, nejsem žádnej profík, co dělal x instalací. Přesto se nechám rád trošku poučit (a snad tady nerozhněvám žádnou vášnivou a dokrve drásající diskuzi) a zeptám se - je opravdu nějakej rozdíl mezi TS a SikaD, kterej by ospravedlňoval cenovej rozdíl? O Dynamytu jen tak přemejšlet nebudu, je pro mě příliš drahej, tečka. Ještě jeden dotaz - zatím se tu bavíte jen o odhlučnění audio - já potřebuju ale dohnat i to, co výrobce auta podcenil - a to odhlučnění vozu od jeho rezonancí a hluku - klasika valivej hluk pneumatik a vepředu motoru. Jaký materiál používáte pro toto? Jen "obyč" pláty TS/Sika/Dyna nebo i nějaký sendviče s jinejma materiálama? (vlněný či jiný příze, AL atd...)
o 10.12.2006, 11:43 | tappaja
Podivej se sem [ Link ]
kdysi sem neco zkousel, fungovalo to bajecne.
[ Link ]
kontaktuj ho, umi ruzny sendvice.
o 10.12.2006, 16:45 | MatoL
AleshTC: ten test bude robeny hlavne kvoli nam aby sme vedeli ktory material ako funguje a ako ho najlepsie aplikovat, nema to byt marketingovy nastroj, takze ak vies ako dopadne si bud vestec alebo si uz pododny test urobil???
o 10.12.2006, 21:30 | Siggi_z_BA
Robim aj s asvaltakmi ADM od SL tak isto aj s Tappajomatom, sikadampom a dynamatom extrem. Vzdy zalezi na zakaznikovy co si vybere, a kam chce aplikovat tlmiaci material.
Ale dovolim si povedat ze dynamat extrem je zrovnatelny s sikadamp
o  Zpět  o  Nahoru
o
 

Vložit nový příspěvek do fóra


  Pro vložení příspěvku musíte být přihlášen/a.
Stránka vygenerována za 0.353 sekund.