Navštíveno 263x
Aky mate nazor na tento clanok?{remyslam o kupe Golf IV. 81kW alebo 110kW.
Jednání VW - VRCHOL NEHORÁZNÝ DRZOSTI !
Tak mám nový zážitek se slavným koncernem VW a tím co předvádí zastoupení v CZ
(a zrejme nejen tady):
Na Golfu TDI 110kW 4motion mi uz na garanci na PODZIM 2002 menili turbo z duvodu hlucnosti (pozn. duvod: aby se mi hned po garanci neposralo,tak sem na nem hledal mouchy, protoze sem slysel zvesti, ze je to u tohohle motoru pomalu spotrebni zbozi !). Fajn, vymenili mi turbo, a co je dulezity: PREDPOKLADAL SEM, ZE JE NOVY !!! Chyba lavky, to neni zdaleka samozrejmy. VW predvadi se zakazniky nasledujici vec: v garancnim rizeni se zakaznikovi namontuje tzv. Xkovy dil (pozn. od servisu potvrzena informace, ze v ani ne 10t km mi tam tenhle opravovanej smejd bez mrknuti oka a navic oznameni, ze tomu tak je, namontovali). Zakaznik netechnickeho typu (ne ja,me ani nenapadlo, ze to neni novy, navic mi nerekli ani o onom zahadnem X) si rekne - to je nakej typ nebo oznaceni, dobry. Co vsak ono zahadny X (nechapu, proc tomu nedali zkratku R - samozrejme, aby to nebylo poznat) znamena? Znamena to tzv. TOVARNE OPRAVENY DIL - coz je v normalnim jazyce prachobycejna repase. A co vic? To vase turbo si zvesela vezmou. Takze to byla prvni "garancni vymena turba". Veci znaly clovek samozrejme vi, jak to zakonite muselo dopadnout: Najel sem na turbu cca 30000km (pozn. olej Castrol LongLife/LongLife II pravidelne meneny a kontrolovany) a v kopci za mnou modrej dym a auto prestalo jet. Sjel sem teda na vedlejsi silnici a slysim, ze za motorem neco chrasti - copak tam asi je? Kdyz sem volal Ladovi, uz sem to sam odhadnul na turbo on mi to jenom potvrdil.
A ted zacala prava party. Zaruka 2 roky se na dily davala od 11/2002, tu "garancni vymenu" mam samozrejme pred timhle datem asi tak mesic nebo dva a tzn. ze mam jenom rok "tzv. garanci" Fajn, na prohlidky jezdim jako pastika platit nekrestansky prachy pravidelne, takze mam Dozivotni zaruku mobility, coz znamena, ze kdyz to neskutecne predrazeny auto PRESTANE JET (pozn. r.v. 2001, cena auta vyhnana do nesmyslu, ale sem nadsenec do dieselu, takze pro me TDI 110kW byl vysneny motor), tak mate narok na odtah do nejblizsiho servisu a na 3 dny narok na nahradni vozidlo. Musim priznat, ze aspon tohle VW dodrzel a nahradni auto Bora odpovida rozbitemu golfu, byt v nabidce zaznelo i Polo, ale to se v podminkach nerozebira, jake nahradni auto a zaplat panbuh za nej.
Odtahli sme to teda do servisu (odtahar byl snad prvni, ktereho sem videl se k autu chovat slusne, je snizeny, takze kdyz se polozilo na bricho, tak mel pripraveny prkynka, poctive predek podlozil a auto natahnul bez poskozeni spodku). V servisu se pak zacaly dit veci:
S odtaharem sme po opet opatrnem slozeni auta sli za technikama a od prvniho sem slysel akorat, ze PAN BUDE MUSET POCKAT, JA MAM MOC PRACE (pozn. velmi prijemny projev, ale jako zakaznika me to absolutne nezajima, ale mel sem cas, tak sem pockal). Zacal se mi pak venovat dalsi technik spolecne s garancnim technikem a sepisovat zakazku. Jelikoz tam byl garancni technik a uz sem se zminil na prvni pohled, ze nehodlam opravu v zadnym pripade platit, predpokladal sem, ze zakazka je garancni. Pote co sme vypsali vsechny udaje a technik se ANI KOUTKEM OKA NEPOZASTAVIL nad tim, ze auto ma najeto 40000 km, pravidelny prohlidky a TURBO V PRDELI (mimochodem UZ DRUHY a to puvodni bylo meneny taky tady) . Suverenne zacne obvolavat sklady, jestli maj NOVY nebo Xkovy Turbo na sklade nebo jestli je v Boleslavi (rikam si: Novy nebo Xkovy?? To zni divne). Zacne vypisovat zakazku (jeho psani na pocitaci vsema jeden a pul prsty nebudu komentovat, to by me pri normalnim jednani absolutne nezajimalo) a psat tam zavady. Rika, Xkovy turbo mame na sklade, zkusime to do 24.8. a do 36, ... nebo 40 tisic (COZE? On ma tu drzost mi rict, ze to zaplatim?). Rikam, jako to turbo uz je jednou meneny a najelo to na nej prachbidnejch 30000km (nektery znacky v takovym intervalu meni olej - VW TURBA?). A ted nastal ten dotaz, co je to Xkovy turbo: jak sem uz psal, rek mi, ze je to tovarne opraveny dil (COZE? Repasovat turbo vyjde na 15 - 20 000 a vy mi tu chcete prodat repasi za 40 a este mi sebrat to moje? Rek sem, ze durazne nesouhlasim, ze pozaduju jedine NOVY DIL!!! Trval na tom, ze se dava Xkovy. Rikam, NESOUHLASIM, durazne pozaduju novy dil. Nekam zavolal, rekl, ze podaji zadost na Import VW. Pozadavek noveho dilu sem nechal uvest do servisniho protokolu, ten vytisknul a dal ho prede me. Koukam - ROZPOCET 40000! Tohle Vam prece nepodepisu, rikam. Tak tam pripiste vyjadreni. Takze sem trikrat psal nad svuj podpis, ze s rozpoctem nesouhlasim. Perlicka protokolu na zaver: Jedna z polozek znela: "V pripade vymeny turba zakaznik pozaduje vyhradne n". Konec "ovy dil" se tam nevesel. Tak sem to tam zase na vsechny tri ruco dopsal. Nahradni auto sem dostal a prozatim odjel. Na dotaz, jak mi daji vedet s odpovedi Importu mi rekl, ze si muzu zavolat (jako kdy, pravidelne se ptat, jestli uz prisla odpoved?), rekl sem, ze maj cislo kdyztak na me, tak jestli by mi mohli zavolat - uvidime.
Jednání s VW - stage2
Takže jsem zřejmě i podle očekávání skončil jak jsem skončil, jednání je uzavřeno stylem "malý zákazníku drž hubu a plať"! Prostě největší chybu jsem udělal, když mě ani ve snu nenapadlo, že mi do novýho auta namontujou repasovanej díl, takže
Poučení z tohohle případu pro všechny:
Na garanci neni v žádnym případě samozřejmý, že vám vyměňují nový díly, ale suverénně vám tam s úsměvem na tváři dají šmejdskou repasi, která když nic nevydrží, tak se vám vysmějou do obličeje. Okamžitě se v takovým případě ohraďte, protože je to vaše jediná možnost jak ještě kdy auto dát dohromady.
Závěr pro mě:
Prozatim jsem přesvědčen, že tohle je poslední poslední VW, kterej mam a jejich šetření a tahání lidí za nos se rozhodně nehodlam účastnit. Další auto zřejmě bude japonský - možná i benzinový, protože jejich postavení v žebříčkách spolehlivosti mluví za vše, byť auta nejsou tak výkonný, a vyšší spotřeba a cena benzinu se mi desetkrát tou spolehlivostí vrátí. Že jsou TDI úsporný motory? Jak kterej a jak se to vezme. Když to žere 7 litrů, ale jednou za 30tis se v tom vysere turbo, tak si to spočítejte. TDI110kW je vyladěnej motor, kterej se v žádnym případě nedá použít jako motor pro běžný provoz, tzn. dlouho zahřívat (v zimě na to asi nešlápnu nikdy nebo co), nikdy po příjezdu nevypnout motor - budu přemejšlet asi o turbotimeru, protože mě vyjde na míň než nový turbo.
Poníženě teď pudu podepsat zakázku, že já malý zákazník si od VW necham znova namontovat na 30tis. km šmejda, kterýho při druhý výměně oleje budu měnit znova. Alespoň trochu naději mi dává příklad známýho identickej s mým akorát na BMW 320d 110kW - 7tis. první turbo, 25tis druhý a teď to najelo skoro 100tis, ale
Řeknu to takhle... do každýho turbodiesela je možný se vysypat za nehorázný peníze. Já jsem vzal svůj současný diesel proto, že byl za super cenu. Za mě udělal údržbu předchozí majitel, ale kdybych měl měnit vstřiky, čerpadlo, turbo a další komponenty, to by byla hodně drahá legrace. Další moje auto už určitě nebude TD, hlavně kvůli rachotu a velice vrtkavému poměru ušetřím / prodělám na údržbě.
Tak já dám taky svoji zkušenost, mám 96kW PD, koupil jsem to když to mělo 130 000, já najel zatím 70 000 a ještě jsem na nic nesáhnul, přitom je tam chip už od 60 000 olej nedolejvám a vůbec to nehulí.
19.11.2005, 11:54 |
Milan_K | Upraveno: 2005-11-19 11:57:49
Jako nocarret. TDI používám od r.96 prvně G III Tdi 66Kw s chipem najeto 130 000Km bez problémů jednou odešlo turbo díky odlití oleje v zatáčce koupil jsem druhé cena 6tis Kč. Ted mám TDI 110KW taky chip 190PS najeto zatím 15000km a taky bez problémů. Nikdy bych nedal auto do značkového servisu už jen díky cenám dílů. Annonce to vždy jistí. Já to beru asi z jiného pohledu jelikož si na autě udělám vše od motoru až po elektriku. Na VW nedám dopustit díky kompatibilitě dílu a to jak r.v tak značkama jako Seat, VW, Audi,Skoda.
Milan: ber to tak ze si fakt delas skoro vse sam, kdo tomu nerozumi (kort u tech modernejsich), je odkazanej na servis, nerkuli ani nema napr. cas si na tom delat sam.Co se tyka kvality dilu, je zde oblibena poucka o snizovani nakladu - coz se tyka i vyberu dodavatele dilu, jde VZDY JEN O CENU!!! (at si rika kdo chce co chce, je to tak)
19.11.2005, 12:10 |
Martyn | Upraveno: 2005-11-19 12:12:30
Hmm ja na alfu 2,4 jtd taky kupoval za posledni rok dve turba... Poprve jsem nechaval repasovat - za 25tis!! - a presne rok a mesic potom odeslo znovu.. Zaruka na nej byla rok...:( Kdyz jsem ho zkusil reklamoval tak se mi jeste snazili vnutit ze bylo "mechanicky poskozene" - blbost..
Taky uz diesela nechci, koukam ze je to vsude stejny, u silnejsi nafty - turba opravdu spotrebni vec, uz jsem to slysel od vic lidi..
Jo a auto jsem nijak nehuntoval, nepretacel, samo jsem za ni obcas vzal, i sprintiky jezdil (malokdy) - ale vzdy jsem ji nechal ohrat a po kudle nechaval dotocit... Olej vyhradne vyrobcem predepsany Selenia TD...
No ono plno lidí když TDI žene a pak nekam dojede tak to vypne. To je velká chyba nechat to chvíli běžet na volnoběh dost to tomu turbu prospěje.
nebo jsem nekde videl takovou tu nadobu na olej v motoru s hadici na dochlazovani turba, aby se ty loziska netocili bez oleje, ale nevim kde jsem to videl.
19.11.2005, 12:55 |
choze Mám TDI 81 KW najeto přes 200 000 km a bez problémů. i kdyby se teď vysralo turbo tak mě to neva poněvadž sem s tím nalítal za 3 roky přes 100 000km a sakra se mi to vyplatilo. A nepozoruju žádný problémy snad jen že se mi dostal bordel do kyneťáku a cvaká. Prostě nechám měnit olej řemeny...
Prostě nedám na to dopustit. A to nepočítám že sem ho jednou hodil do příkopu a srazil srnku.
Mel sem 2 roky Fabku se 74kW PDi a pohoda, nikdy zadnej problem(do ted najeto 77tis), to samy s klukama, co to meli spolecne se mnou na firme. Auta chodili pravedelne na servis a kdyz odchazely z firmy, meli 140tis km a nikdy sem neslysel, ze by mel nekdo problem.
Ale co mame fordy, (74kw, 1.8) tak to uz je horsi, jedno turbo KO, druhy zacina dost hucet a brzo se asi odporouci...
19.11.2005, 18:32 |
clown no pockejte.. novy VW uz se serou o dost vic .. co se tyka teda turb, tak se delaj v Rumunsku ... a Garett uz to taky neni ... ty novy se uvnitr udajne sesrotujou ..
ty Fordacky TD nevim .. do toho bych sam nesel .. videl jsem dost TD mondei na odtahu nebo za nima nebylo videt ..
Při správném zacházení by zdravé turbo mělo držet cca. 150-300 tis. km bez problémů. My se tu bavíme o autech, která mají najeto do 150 tisíc km. To je samozřejmě pro každé auto máček, pokud pak budeme mluvit o dieselových ojetinách, které nejsou tři roky staré, to teprve začíná být pořádná sebevražda :o)
máme služebního Pašíka 110PS (chip na 140PS), který má najeto 330tis.km a turbo pořád šlape. ačkoli tomu možná mnozí nebudete věřit tak spojka se měnila teprve před 20tis.km a to při příležitosti výměny převodovky za 6-ti rychlostní, asi by tam ještě chvíli vydržela
ale další auto - Octavia 110PS, která měla najeto pouhých 25tis.km, tak musela taky jít na výměnu turba. naštěstí to škoda uznala a vyměnila i po záruce
teď jsem zvědav jak bude chodit A6 180PS (po chipu 220PS)
prostě VW je VW :-)))
nevim, mel sem GIII TDI, mel sem ho 4 roky a nemel jsem jedinej problem. ted mam OII, za 10 mesicu najeto 33tis, v 17ti jsem chipoval a zatim bez problemu. Je pravda, ze sme meli B5ku a tam se menilo turbo 3x, ale vzdycky na zaruku, ted A6 2,5TDI, ma najeto asi 105tis a zacina hur startovat, asi je treba vymenit zhavici svicky. ja osobne bych nikdy auto do neautorizovanyho servisu nedal, vsechno nam servisuje porsche, na vsechno je papir, takze kdyz je problem, naklusu tam znova a resi se to. se skodovackym servisem jsem nemel jedinej problem...
19.11.2005, 23:34 |
RedBaron | Upraveno: 2005-11-19 23:34:39
Luke_288: Ona je jasná volba jezdit do autorizovanýho servisu u novýho auta, ale jezdit tam a platit ty pálky a výměnný servis autu v hodnotě 150 tisíc a míň, to už je jiná kapitola. Znám pár výjimek, ale většinou když přestává jít o výměny žárovek a oleje, tak to v autorizovaných servisech umí nejen hůř, ale především mnohem dráž.
A určitě souhlasím, že kdo se k autu chová jako člověk, tak k tomu se auto chová jako auto.
20.11.2005, 14:01 |
MarauderZ28 | Upraveno: 2005-11-20 14:04:09
viz Kislik co psal o servisu, je to ve vzkazech ... nebo si vzpomeňte jaký měl zkušenosti -Honza s Hondou v MB, kamarád měl Seata Leona, jel po dálnici začli mu tam blikat různý kontrolky a blblo to jejich 4x4 - dojel do Pyramidy v Průhonicích napíchly na PC a nic tak mu řekli, že když nemaj nic na diagnostice nemaj co opravovat. Každopádně věřím, že jsou i dobrý servisy, ale díky vysoký fluktuaci mechaniků bude obtížný najít ten good :o)
20.11.2005, 14:03 |
sosal no kamos dela v jednom nejmenovanym servisu vw a rika, ze nedelaj pomalu nic jinyho nez ze menej porad turba. prej bezna zalezitost. nevim nikdy jsem vw nemel a ani mit nechci nejak mne to auto odrazuje.
20.11.2005, 16:46 |
Stofi Luke288 : koncernovy naftovy motory obcas trpi tim ze to dele toci nez to chytne. Zhavicima svickama to ale vzdy neni, zhaveni jde az kdyz je venku tak 2-3 stupne nad nulou a niz. Co vim, snizuje se startovaci davka paliva pomoci VAGu...
Vidím to asi dost podobně jako Milan K. Navíc turbo beru jako spotrební zboží. Nikdy bych si nekoupil novy auto kvuli debilní garanci a nutnosti jezdit do autorizovanyho servisu. co si neudělam sám to nemám.....
Stofi: tohle zaclo delat az posledni dobou, to ze V6ka, ale i moje PD musi otocit vickrat vime. a zhaveni jde az takhle v zime? takze pres jaro leto zhavit nemusim? kontrolka se rozsvicuje vzdycky. vim ze passat nezhavil kdyz byl zahratej
21.11.2005, 09:38 |
Stofi Luke: nevim jak ostatni koncernovy vozy, ale Octavia 1gen. s dieselama ma pod symbolem zhaveni sdruzenou kontrolku elektroniky motoru. Ta se proste rozsviti vzdy po zapnuti klicku, ocheckujou se potrebny veci a zhasne to. Jak je venku zima (a v praxi mi to zhavi na uplne studenym motoru kdyz je venku cca +1 stupen), tak uz to vazne zhavi a ta kontrolka sviti o nejake 2-3 vteriny dele.
21.11.2005, 10:15 |
Valis Souhlasim se Screamem.Jezdit s autem kvuli kazdy kravine do servisu je uhozeny.
A k tem turbum: Turbo nelehne jen tak samo od sebe.Bud odejde lidem,ktery tomu nakladaj a pak to nenechaj schladit, nebo naopak jelitum,ktery si mysli,ze kdyz budou jezdit pomalu,na pul plynu,ze je to pro auto dobre.To pak zatuhne regulace a ve VW se prece nebudou srat s cistenim lopatek,cili daj rovnou novy turbo,ikdyz by to stary stacilo rozhejbat a vycistit.
Proste kdyz se do auta leje poradnej olej a jezdi s tim clovek,kterej vi,jak ma s turbem jezdit,tak to zas takova spotrebka neni.
21.11.2005, 15:21 |
Daryl (A)
Asi jako Valis. Neni to otazka VW, ale vsech (skoro) znacek. TUrbo je spotrebak a pokud si uzivatel neuvedomi jak se s tim ma jezdit tak se neni cemu divit. Co se tyce Xkovejch dilu, mam za to, ze ve VW to moc dobre vedi a obo repase nejspise spociva jen ve vycisteni. Tudiz problem neni v tom, ze je to repase turbo, ale v tom jak se s tim jezdi. Taky jsem odpalil turbo a pro zmenu ve fordu. Cim ? Dalky jsem jezdil 200km/hod coz je pul cervenyho pole. Dlouhodobe to turbo neunese. Takze tak ...
ty kravo, pul cervenyho pole letet dalku, se ani nedivim, este ze me auto na petky do cervenyho nejde a i tak mi rekly, ze po chipu nemam litat maxaz moc dlouho v kuse...
ještě, že nemám turbo a repase kompresoru je za 120 USD :o)
taky si myslim, e je ale 30tis na turbo dobry. kdyby mi turbo vydrželo 230tis, tak bych si opravdiu pískal:-) moderní turbo diesely maj výkon vyhnanej hlavne díky masivnímu preplnování. kdyby byly taky=ovym zpusobem foukany i benziny, tak by dnesní běžný 2,0T měly 300PS+-. takze se to musí nekde projevit. kdyz VW přislo s 1,9Tdi se seriovym výkonem 110KW, muselo byt kazdymu jasny, že se to musí někde projevit a zapúlat panbuh za to, že do věčnejch lovišt odchazej turbíny a nekleká to mysto toho treba na klice......
jj jako Valis a scream. Tohle funguje u vsechn TD. Proste kdyz preplnujes poradne, tak prvni co to odsere je turbo. Motory jsou to dobry (ac to nerad rikam) a najedou hodne. To je u me jediny pozitivum pro VW. treba pezot,kyja,atd...ty motory se nedaj srovnat. Novy 19JTD 16V nebo i 8V od italu (vynalezce commonrailu) jsou taky dobry, ale TD nic moc. To samy 1.6TD od VW...chnuj. Proste turbo je tam od toho aby se tocilo a radit dycky pri 2000nejni to pravy. Stejne se turbo toci porad (i na neutral) aby se mazalo, a nekdo si mysli, ze se turbo netoci kdyz ma 2000 otacek a jen to lehta. aspon me se teda turbo na neutral toci. Ja kdyz ted neco koupim, tak uz jenom JTD, staci jen vyssi tlak na turbu, trosku pridat na palivu popr.jiny trysky, vetsi IC, poradnej odfuk a sani a ze 105koni je hned 140 s kroutakem 300N.m...a za prakticky stejnou spotrebu. Fakt je ten ze jsem TD zavrhoval ale jelikoz najezdim 30000km rocne...:( tak 9l/100 co zere GT to docela leze do prachu.
"Proste kdyz preplnujes poradne, tak prvni co to odsere je turbo."
"Ja kdyz ted neco koupim, tak uz jenom JTD, staci jen vyssi tlak na turbu, trosku pridat na palivu popr.jiny trysky, vetsi IC, poradnej odfuk a sani a ze 105koni je hned 140 s kroutakem 300N.m...a za prakticky stejnou spotrebu."
---amen---
aneb jak se zvednutym tlakem v taliánským chrochtlu zarachtá, zaklepe a navždy se odporoučí do věčnejch lovišť:-))) turbo treba přžije.
Slamák: tak kup JTD, treba budes měnit bloky a ne turba a k VW se rád vrátíš:-)))
Scream: kdyby nebyl talianskej JTD, tak ty ted nemas TD 1.9 ani neni TDi ;)
Samozrejmne nemyslim preplnovani 1.9baru ala Valis...
Cervin: No comment
ze zase prudim..... 140 koni a 300 Nm, na to snad nepotrebuju chrochta ne? mam V6 turbo benzina a ma taky 200 koni/300 Nm, bez tuningu, je fakt ze nejede za 0 litru repkoveho oleje ale vzhledem k tomu ze se rad svezu jsem ochotnej i zaplatit....
jinak auto ma najeto podle budiku 220 tisic Km a turbo je mitsubishi TD04 presnejsi oznaceni nevim, chlazeny vodou a mazany olejem...., zdase ze porad funguje, otom, ze bylo menene pochybuju
hm, jenze u TDI ti na tohle staci dvoulitrovej ctyrvalec s 20 Nm jeste navrch
hm.. jenze ja mam taky 2.0
23.11.2005, 19:39 |
Luke_288 | Upraveno: 2005-11-23 19:39:56
tak ale porad o 20Nm min. kazdyho vec, ja kdybych se rozhodoval mezi 2.0 V6 benzinem a 2.0 TDI, jeste silnejsim nez ten benzin, tak jdu do dyzla, uz jenom proto, ze najezdim 35tis rocne.
jako luke. V TDI muzu mit pomalu stejný koně, ale jeste pri tomhle výkonu tak o 80Nm víc za poloviční naklady, takže.....fokanej benzin je foukanej benzin, ale platit nekolikrát víc jen kvuli zvuku motoru? ee
