Navštíveno 1240x
Úmyslně nebudu jmenovat. Máme malé s.r.o., prakticky teprve začínáme, zisk nula. Konkurence, která má zisk řádově několik miliónů měsíčně, se nás bůhvíproč bojí. Neustále posílá nějaké udání na úřady, které k nám posílají kontroly apod. Naposledy nám sám šéf konkurence osobně urval ceduli označující provozovnu a vzápětí k nám poslal kontrolu ze živnosťáku, která nám chce dát pokutu, že nemáme provozovnu řádně označenou.
Takže první otázka - jak se bránit případné pokutě v tom posledně zmíněném případě? I 5000 je pro nás teď moc peněz.
Druhá otázka - evidentně dělat mrtvého brouka nefunguje. Jak na konkurenci legálně zdeptat? Zákazníky jim přebrat můžeme, ale to by byl trestný čin, takže to nepřichází v úvahu. Možná google bomba? Něco, co je na internetu zdiskredituje a zároveň nebude nelegální...
oko za oko bych rekl
ale urcite bych zustal v ramci legalniho
a jestli mas nejake dukazy na sefe druhe firmy tak nahlasit trestni cin ale i tak bych to udelal aspon na neznameho...
jinak ti asi moc nezbyde nez poradne vsechno zabezpecit a sbirat dukazy :-/
Bohužel důkaz nemám, jen jsme ho tam v době urvání cedule shodou okolností potkali a samozřejmě za pět minut naše cedule zmizela (a pět ostatních cedulí zůstalo). I kdybysme dali trestní oznámení (kvůli ceduli za 100 Kč), tak se obávám, že živnosťáku to stačit nebude, protože napřed přišla pokuta a teprve pak naše trestní oznámení, takže by to vypadalo, že si jen děláme alibi. Přemýšlím, jestli by živnosťáku třeba stačila fotka z minulého týdne, že tam cedule byla, snad jo.
11.06.2009, 09:48 |
Daryl (A)
otazka: proc by prebrani zakazniku mel byt trestny cin ? Co je to za kravinu ? O tom je preci business a hlavne boj s konkurenci.
Co se tyce obrany, pak jako ostatni. Sbirat dukazy.
Daryle, myslel jsem tím to, že naši zaměstnanci předtím pracovali u něj (proto asi ta pomsta) a kvůli terorizování z jeho strany odešli... a kdyby chtěli, tak by mohli teď použít jeho databázi zákazníků a třeba jim všem poslat nabídku od nás, ale to už by byl podle mě trestný čin.
11.06.2009, 10:10 |
kuja Mr.Scully: Prebirani konkurence trestny cin neni :) To jedine,ze by meli byvali zamestnanci ve smlouve uvedeno,ze nesmeji pracovat po ukonceni pomeru u konkurence.....tak jak sem to mel u jedny firmy ja + tam byla smluvni pokuta cca 120tis Kc :) Jinak,jestli jeho byvali zamestnanci,ted tvoji,nic takovyho nemaji a maj db zakazniku vasi konkurence,tak bych jim uz posilal nabidky :)
pokud neměli zaměstnanci ve smlouvě konkurenční doložku (takový to povídání že nesměj po ukončení pracovního poměru vykonávat po nějakou dobu obdobnou práci,....) tak by to mělo bejt úplně v pohodě. Prostě maj s klientama nadstandartní vztahy a chtějí jim nabídnout pro ně výhodnější produkt...
kuja: no ale nebere se to jako nějaká krádež dat nebo tak něco? Čili pokud to není výslovně ve smlouvě, tak normálně můžou vzít z předchozí firmy celou databázi a obeslat je s novou nabídkou?
Normalně přetahnout zakoše,pomluvit je z čehokoliv před zakaznikem,dělat jim ty samé naschvály,snažit nabídnout lepší ceny,co já vím je toho mraky.. nebo zaplat váňovi :) ten už šefovi domluví, osobně bych tam dal při nějaké příležitosti někomu přes hubu,jen tak cvičně..
11.06.2009, 10:30 |
bafis Jako tomi : chytit ho někde bokem a proplesknout ho.
11.06.2009, 10:31 |
kuja Mr.Scully: Kradez dat to neni :) Preci jenom,jak jinak by existovali ruzny db potencionalnich klientu treba pro burzovni maklere atd. :) Nebal bych se toho...ale priprav se na to,ze sef konkurence bude asi pekna svine a bude vam delat sami svinarny,coz uz i dela,jak popisujes....
Tak pevny nervy a prevalcujte ho :)
podle mě si ta konkurence myslí, že už jste to dávno udělali..
Jinak je to úplně běžná praxe. Taky mám kolegy obchodníky, kteří k nám přišli od konkurence a vzali si s sebou i portfolio zákazníků..
Pokud se Vás konkurence bojí, asi ví proč.
Ukrajince najmout na proplesknutí nemůžeme, protože on si se svým rozpočtem pak může najmout půlku armády ČR :-)
Mrknu na ty jejich smlouvy, asi máte pravdu a nejlepší pomstou bude mu přetáhnout zákazníky. Jinak jsme nakonec dali udání na policii, tak snad to živnosťáku stačit bude.
Jinak ještě upřesnění. Jedná se o cestovní ruch, konkurence je samozřejmě mnohem zavedenější atd., naší *jedinou* výhodou je možnost poskytnutí určité slevy při stejné ceně zájezdu (máme stejnou databázi jako konkurence). Je pravda, že oni si asi myslí, že už jsme tu jejich databázi zákazníků použili - no mýlí se, použijeme ji až teď, když vidíme ty metody boje. Fakt se divím, že to tak velké firmě s velkým ziskem vůbec stojí za to, rvát někde ceduli.
to znám já takle bojuju asi 4 roky se švagrem děláme každý to samé jen s rozdílem že on mi již nikdy nevrátí 2 mil korun co jsem vložil do společnosti, prostě pojeb, boje nemaj konce
11.06.2009, 12:37 |
Rudi Heleď, že někomu sebereš zákazníky, za to tě přece nemůžou trestat. Jsi projížděl internet, obesílal 99% firem a zrovna jako na potvoru se ozvali jenom jeho zákazníci. Navíc bych se do toho rychle vrhnul, když on dělá takovýdle svinstva a určitě bych mu je hnedka vrátil. Čili živnosťák a další na něj pošli taky!
11.06.2009, 13:37 |
Cenda Nejsem pravnik. Zneuziti informaci v obchodnim styku by to bylo v pripade poruseni dolozky u tvych novych zamestnancu, nebo pokud by ti zakazniky dohazovali/ziskavali jeho zamestnanci, prip. by byl nekdo zamestnan u obou firem a soucasne ziskane informace pouzival k prospechu jedne z nich. Obecne se tohle dost tezko dokazuje.
Cili pokud k tobe uz zamestnanci prisli a pujdou ted za jejich byvalymi zakazniky, nic ti nehrozi.
U nas je tenhle druh "podnikani" uplne normalni. Znam pripady, kdy zamestnanec dal vypoved, zalozil novou firmu, pretahl zamestnance, ti s sebou vzali zakazniky a puvodni firma sla do haje. Moralni soud si muze kazdej udelat sam.
Cenda: morální soud mám v tomhle konkrétním případě vyřešený naprosto jasně :-) Vím, jaké podmínky panují v té konkurenční firmě a vím, jaké praktiky jejich šéf používá pro likvidaci konkurence, takže morální dilema, jestli oslovit jeho zákazníky, ty fakt nemám... Když pominu etiku, tak jinak je jasné, že boj chci vést pouze legálními prostředky. Což trošku vylučuje Ukrajince, Semtex a další návrhy :)
1. fotka by mohla stačit, vše, co budete mít a dělat si prostě nafoťte.
2. pokud nemají konkurenční doložku, navíc musí být správně - max. 2 roky že nesmí dělat to samé co dělali, pokud by tam bylo víc jak 2 roky = neplatná konkurenční doložka, tak klidně u tebe legálně mohou pracovat
3. pokud neměli ve smlouvě, že nesmí použít v budoucnu údaje získané tou prací apod. tak kontaktování zákazníků není vůbec problém
4. co ti brání v tom, poslat třeba z jiného města anonymní dopis na FÚ, na živnosťák apod. taky tak, jak dělá on???
5. zkus, pokud si to už neudělal, s ním si v klidu před svědky promluvit, aby toho nechal nebo v čem je problém
6. pokud tě vyfakuje, ok, není problém vypouštět ventilky u aut zákazníků např. nebo jejich u firmy apod. bezeškodné věci a nebo jen ty maličkosti jako cedule jen sundat a třeba otočit a necha jí tam = 0 škoda, a je bez reklamy apod.
HIGHTOWER:
3. Je otazkou, jestli databaze zakazniku nespada pod "obchodni tajemstvi" nebo tak neco, proste ze to nejde jen tak odnest a pouzit, i kdyz dotycny uz tam nepracuje.
4. Jasne, ale on to ma urcite poreseny... to bych mu musel taky napred neco urvat nebo nejak uskodit a to uz jsme zase u prestupku nebo skoro trestneho cinu :)
5. Je to jedna z variant... ja jsem k tomu prisel "zvenci", takze nemam predsudky. Asi si s nim dam schuzku.
6. Jasan :) Promyslim to :)
11.06.2009, 14:06 |
HIGHTOWER | Upraveno: 2009-06-11 14:07:58
tak obchodní tajemství je hlavně knouw-how, jak hledat klientelu, co nabízet apod. a ne databáze klientů
jak říkám, jen sundat, otočit a nebo dát na zem - nic není poškozeno, tak jaká pak škoda?
Samozřejmě, nikdo tě nesmí vidět a nebo aspoň poznat :-D není svědek, není důkaz :-D
Taky se tak trošku bojím, že konkurence nebude spát, chystáme se trošku říznout do stojatých vod reklamních agentur v liberci...
K tej ceduli - dej si jí třeba i za okno - aby byla vidět z venku. Tu ti nevezme ;-)
nejdriv bych s nim promluvil a videl reakci... pokud nema smysl:
udelej mu "hezky tyden"... tzn rano poslat zamecnika, instalatera, plynare,... behem dne dat par inzeratu s jeho tel cislem, aby mu nekdo porad volal treba na Oktavku za levny peniz a pronajem bytu v Praze za par korun... vecer mu posles par kurev na Eskortservis do bytu, za par korun mu decka muzou fajne pomalovat chodnik pred barakem, pripadne plot (staci kridama)... no a taky potesi takova fura pisku nebo necceho podobnyho, kdyz mu ji sklopi nekde vedle domu (musis vychytat az tam nebude a hrat jeho, pokud te zna tak nejakej kamos)...
da se spousta veci, malokdo tohle vydrzi dele nez tyden, zni to detinsky, ale je to ucinny... a to nemluvim o tom, jestli ho znas a vis co kde kdy dela (kazdej ma nejake "slabiny"), uplne staci zarliva manzelka, ta to udela vsechno za tebe, kdyz ji das spravny podnet...
obchodak se 'kupuje' i s klientama, s tim se tak nejak pocita, ne?
11.06.2009, 21:02 |
Q no od nás odešla ke konkurenci řada obchodníků, my jsme sem tam natáhli obchoďáka konkurenci.
řešíš blbosti. dělejte business a tohle opravdu neřeš. Je běžné, že umí přejít celé oddělení ke konkurenci a nezmůžeš naprosto nic a naopak ti nic nemůžou i když odejdeš.
takže v klidu se pusťte do obchodu a milionujte taky. dnes sme s Eso travelem předávali porsche nejlepším prodejcum :-D cestovky sou dobrý.
asi jako Q...
ne, ze bych to hodil jen tak za hlavu, ale vest nejakou valku je dost vycerpavajici. takze sem-tam nejaka odplata a jinak se venovat businessu.
Sorry že obnovuju staré téma. Ale jdu napsat právě pár zákazníkům bývalého zaměstnavatele. Takže mail typu "Byl jste mým klientem, jednali jsme spolu, teď Vám nabízím lepší nabídku, než jste měl u bývalé firmy" je právně určitě naprosto nepostižitelný? Je tu nějakej právník? :)
Své klienty si přetáhnout můžeš.. Bratr na nich takhle rozjel svoji firmu.. Postižitelné by to možná bylo, kdyby jsi měl v pracovní smlouvě u předchozí zaměstnavatele nějaký dodatek, že nesmíš nějaký čas podnikat ve stejném oboru..
OT: Já se jen tak nějak v životě držím hesla - Nepomlouvej konkurenci - když tak činíš, nejsi zas až tak echt lepší než oni. Pošli jim prostě standartní email s nabídkou......bez těch keců o bývalým zaměstnavateli.
14.07.2009, 12:45 |
Cenda nebo kdyz uz, tak jim muzes napsat, ze bys rad navazal na predchozi spolupraci, nyni pod jinym zamestnavatelem, a predstavit jim svoji nabidku.
Lucni.konik - já bych bývalého zaměstnavatele vůbec nezmiňoval, ale chci se vyhnout obvinění ze spamu apod. a vysvětlit, odkud znám tu mailovou adresu, takže chci právě zmínit něco ve smyslu, že "jsme spolu už dříve jednali".
15.07.2009, 12:27 |
empiK (M)
no tak napis, ze jste spolu drive jednali a uz nepis ze nabizis lepsi nabidku nez u predchozi firmy. zakaznik asi sam pozna, ktera nabidka je lepsi.
