Navštíveno 3125x
26.10.2006, 14:22 |
Tuner#2 | Upraveno: 2006-10-26 14:45:14
Pro Ty co nemají pořád jasno co zvolit, tak tady je super stránka, kde se plně stotožnuji s tím co tam je a mohu potvrdit, že je to pravda.
[ Link ] Pokud by to na někoho působilo, že si to nechal udělat Pioneer jako reklamu, tak v posledním čísle časopisu Stereo a Video vyšla brožura od Panasonicu a bylo tam v podstatě to samé, ale od výrobce, který dělá jak LCD, tak Plazmy a není takový "hajzl" jako Sony, které jen díky tomu, že plazmy museli nakupovat (nemají na ně linku), tak hlásají, že jedině LCD je nej. Přitom Ty jejich Bravia jsou hrozné shity, což jsem si konec konců znova potvrdil v pátek na výstavě Home cinema.
26.10.2006, 14:28 |
empiK (M)
Honzo, jsi si jisty tim odkazem? :-)
26.10.2006, 14:32 |
Yawor | Upraveno: 2006-10-26 14:32:53
E : jasně,vyser se na plazmu nebo LCD, kup si hundrt :o)
26.10.2006, 14:32 |
empiK (M)
:-)))
empiK: Teď už jo :o)) Sorry, ale holt mám otevřené dvě fóra a kopíroval jsem to blbě. Díky za upozornění.
26.10.2006, 15:01 |
Shimi CRT
26.10.2006, 15:02 |
Kapka (M)
no mel jsem asi pul roku LCD LG 66cm...a ted mam plazmu LG 107cm...ta plazma je uplne jinde,je to obraz o řad lepší než LCD...par lidi ji u me videlo a plna spokojenost...
26.10.2006, 15:03 |
choze to radši koupím 100hz Lowe :-)
Kapka -jaký máš rozlišení na ty plazmě
Kapka: Tak jsi dal na moje doporučení?
choze: 100Hz Loewe je horší než špička mezi plazmama jako třeba Pioneer. Ani nejlepší obvody 100Hz (Loewe kdysi dělalo čtyři různá šasi) neumělo vzládnout rychlý pohyb a u nejvyšších modelů to dělalo viditelné moaré na hranách - stejně jako dnes LCD, ale ty to dělají v ploše obrazu. Dnešní CRT bych si teda už nekoupil vůbec, prtože je to doprodej a aby stlačili cenu dolů, tak tam dávaj jen ty dvě nejhorší šasi, což je hrůza...
26.10.2006, 15:10 |
choze | Upraveno: 2006-10-26 15:12:28
.
26.10.2006, 15:11 |
choze Tuner#2 - já vím proto ten smajlík, ale co si bude povídat vždy to bude váznout na zdroji signálu...
choze: To je jasný, ale třeba teď tu mám Hitachi 55" což už je celkem macek a i ten bídnej analog, kde máme v závislosti na počasí duchy (holt máme krám na blbým místě :o) tak na tom vypadá super a obraz se nerozpadá, nemžitkuje. Když to samé dám na 32" LCD, tak je to hrůza... nehledě na to, že černá je fialová a obraz působí uměle.
26.10.2006, 15:19 |
choze tuner - jasný pokrok nezastavíš...
choze: No právě :o) třeba Sony si představuje za pokrok ukončení výroby Plazem a dělají teď jen LCD a nový trend je 3LCD - což je defakto zpětná projekce se všema jejíma nevýhodama, byť s vysokým rozlišením. Obraz hrůza. Ono právě ne vše, co nám výrobci tlačí je dobré a tím myslím i jednotlivé trendy...
26.10.2006, 15:33 |
aphex Plazmy se vypalujou a nejde s tim pak nic udělat. Docela by mě sralo mít TV za pár desítek tisíc a v ní vypálený body. Většinou na reklamaci je víc než 25 bodů a to už je docela vopruz. Plazma má taky velkou spotřebu energie.
aphex: No tak právě pro Tebe je ten odkaz
1. Díky softwaru, který dnes používají všichni se obraz jednou za čas pohne třeba o pixel aby nedošlo k vypalování třeba loga, ale málokdo sleduje stejný statický obraz (jako monitor k PC je lepší LCD, ale to je tak vše)
2. Jednotlivé buňky probíhají zahořením a čím jsou déle používány a mění se u nich jas, tak lépe odolávají dlouhodobému paměťovému efektu.
3. Sleý bod je dnes na plazmě hodně velká vzácnost a navíc se může v budoucnu chytit - takový případ jsem už měl. jinak Plazmy mezi lidma máme už 4 roky a třeba teď jsem měli na servis fujitsu, ale jen díky přepětí v síti a všechny body má aktivní.
4. spotřeba u stejně velkého LCD je papírově nižší, ale, tu spotřebu má pořád. tzn. dejme tomu 40" LCD má 180W, ale trvale. plazma má sice 42" třeba 300W v papírech, ale kdy svítí bíle? nikdy a tudíš při bežném obrazu je na 150 - 200W což je stejné jako LCD.
Proto ten odkaz - řekni mě jedinou výhodu LCD (krom statického obrazu z PC) :o)
26.10.2006, 15:46 |
aphex Tuner: Tak právě já se na tohle nachytat nenechám....chvíli jsem dělal v jednom nejmenovaném elektru a měl jsem tam mrtě školení od Philipsu, Pioneeru a kdoví kdo ještě a všichni nám řikali že se to prostě děje.
aphex: správně jsi to napsal - dělal jsi chvíli a v elektru :o))
To jsou zas dva problémy.
1. Za chvíli se z Tebe nestává odborník (bez urážky, ale když vidím co říkají lidem prodavači v elektech, tak je mě na zvracení)
2. V elektru jsem měli určitě spoustu umělého světla, které výrazně pomahá LCD, kde mizí jeho vlastní podsvětlení.
3. Pokud by jsi byl v nějakém studiu jako našem, tak ti to předvedem při běžném pokojovém světle a nebo denním světle a tam je vidět, ale je LCD místo černé fialové a když je tam temná scéna, tak nevidíš, jestli je to zeď a nebo herec v černém obleku :o)) nemluvím o rychlém pohybu, o podání barev atd...
26.10.2006, 16:47 |
aphex tuner: Reprodukuju dealery od těch značek. Ale je fakt, že jsem tam děla naštěstí jen chvíli...
trochu jednostranna a jednoucelova stranka, ale nic proti :o)
osobně mám LCD žádná super značka je to Thomson (koupil sem ho za super peníze tak proto ho mám) DVD je na tom super, kabelovka docela dobrý, ale píchnout na to anténu tak to je naprosto nekoukatelná věc, každopádně tohle mám v ložnici a v obejváku mám Trinitrona Sony a prostě to je proti tomu rozdíl neskutečnej. Je to jak u monitorů na mýho 21" Trinitrona nemá zatím žádný LCD co sem kdy viděl ...
26.10.2006, 17:36 |
Tuner#2 | Upraveno: 2006-10-26 17:36:54
aphex: Sám jezdím na školení několikrát ročně a přímo k dovozci, kde je možné si vše vyzkoušet a "ošahat"
Slim: Proto jsem psal o té brožuře od Panasonicu coby přílohu časopisu a je to od výrobce jak LCD, tak plazmy a sám mám úplně stejné zkušenosti a klidně ty rozdíly co tam píšou předvedu u nás ve studiu a ne v nasvícených supermarketech, kde ani nemají stejně kvalitní/nekvalitní signál.
Marauder: Musíš porovnávat stejnou úhlopříčku (na menší je vždy obraz ostřejší to je fyzika) a taky musíš porovnávat dvě stejné úhlopříčky na stejný signál. Jinak Tvoje info, je pro mě stejně cenné, jako, že Franta má rádio Sencor, má ho už pět let a bez poruchy a jak mu to hraje :o))
Jak bylo psany vyse. Trosku jednostrane zamerena reklama. Videl jsem nekde porovnani LCD a plazmy a bylo trochu jine. Nikde v tom odkazu nebylo, ze plazma se dost hreje a pouziva aktivni chlazeni (aspon driv, nevim jak ted). Proto taky neni vhodna k montovani na strop. Jak je kolikrat ukazany v reklamach. Navic plazma je tezsi nez LCD. Myslim, ze i ta spotreba je zavadejici.
26.10.2006, 22:59 |
Pekys Myslím že stačí porovnat LCD a Plazmu vedle sebe a každej bude mít jasno. Taky jsem to řešil nedávno, a plazma je jasnej vítěz. Jen je to o penězích. V podstatě jsem diskuzi tady jen prolítnul, ale souhlasím 100% s tunerem.
Tuner: když se v tom pohybuješ, co víš o 3D plazmách pro příští rok?
Stejna stranka je i LCD vs. plazma, je to tam presne obracene.
Ted musim podekovat Tunerovi za dobrou radu, bracha je maximalne spokojenej, novy plazmy jsou bez vetraku, obraz super a jak sem si myslel, presel z CRT 29" na 42" plazmu a uz se mu to zda maly:o)
27.10.2006, 00:39 |
MarauderZ28 | Upraveno: 2006-10-27 00:43:19
for Tuner2 - Tobě sem žádný info nedáva jen sem reagoval na diskuzy lidí takže se hoď do klidu chytráčku, jen pro Tvoje info Trinitron TV má naopak větší úhlopříčku jak LCD (jen o maličko) a kdyby jsi někdy zapojil ten prejt co máš v tý šišce na krku asi by Ti došlo, že v bytě kde mám 2 televize nebudu mít 2 rozdílný signály naopak mám k obou stejný DVD - Onkyo a televizní signál jde samozřejmě do obou stejnej a to od UPC (předtím tam šel ze společný antény na střeše). Takže příště až budeš rozdávat zase rozumy prodavače z elektra zapoj kapku inteligenci ty Franto ...
PS: ohledně toho 21" monitoru myslím, že každýmu krom Tebe došlo, že sem samozřejmě ten 21" Trinitron monitor porovnával se stejně velkýma nebo menšíma LCD k PC to jen polopaticky neb koukám máš s chápáním mírný problémy ...
2 Tuner#2: to znie zaujimavo, kde mas to studio? :o)
Petan.B: Aktivní chlazení většina Plazem dnes nemá, hřejí, protože plazma (tzn. ten plyn mění svojí barvu právě na základě změny teploty) a montáž na strop je opravdu kravina - holt zas ty pitomý reklamy :o) Ale spotřeba byla demonstrované i teď na školení Panasonic, kde vedle sebe běželi dvě stejně velké LCD a Plazma a při běžném obrazu byla Plazma dokonce úspornější než LCD. pokud jsem tam pustili bílou (funkce na smazání paměťového efektu), tak vylítla, ale kdy si doma pouštíš bílou barvu na celé ploše?
Pekys: O 3D nevím zatím nic , slyšel jsem o laser TV, o technologii podobné CRT, kde každý pixel je řízený svým tranzistorem. taky jsem slyšel něco o aktivních displejích - prý to bude v rolích a uříznou Ti kolik budeš potřebovat :o)) ale to je asi hudba dlouhé budoucnosti. Je taky otázka čím by jsi 3D živil - myslím signál.
27.10.2006, 09:18 |
kaa no ja v tom mam jasno od te doby, co jsem prvne videl plazmu pioneer a musim uznat, ze se ji zadne LCD nevyrovna ani v nejmensim. Nechapu, ze jsou pora dlidi, kteri videli plazmu druhe generace v electroworldu, zjistili, ze je to priserny a drahy a od te doby nezmenili nazor. Navic s posledni generaci sel Pioneer slusne dolu i s cenou.
Marauder: No jasně, pán vševědoucí - koukám že se vyznáš ve všem a nejlépe. Jde o to, že se tady bavíme o LCD versus Plazma a pokud jsi neměl možnost to porovnat v domácích podmínkách vedle sebe, tak je opravdu Tvůj příspěvek o ničem. je jasné, že CRT TV od Sony z dob minulých (cca. 8 let - koneckonců mám jí doma) je lepší než LCD - to je snad vše na čem se TV sleduje :o) Bavíme se tady o TV a ne o monitorech, tam je situace trochu jiná a troufám si tvrdit, že sice CRT monitor od Sony je super, ale třeba LCD monitor k PC skalibrovaný od EIZO je dnes už dál - hlavně díky rozlišení, ale je zas otázka co na tom PC děláš (grafika, zpracování videa....)
Slim: V Plzni.
kaa: Naprostý souhlas :o)) Kdo byl teď na výstavě Home cinema, tak Pioneer a Hitachi plazma jednoznačně nejlepší obraz výstavy...
27.10.2006, 10:12 |
kaa jsem se to snazil tady rikat uz pred puldruhym rokem, ale vsichni tvrdili, ze plazma je shit a LCD super....
Na druhou stranu ceny LCD padaj a jsou za velmi rozumny ceny uz, plazmy jsou drazsi, i kdyz zase plazmy jsou jen velke a velke LCD jsou taky docela drahe.
kaa: Právě - musíš porovnávat jak třeba spotřebu, tak obraz, tak cenu u stejně velkých zobrazovačů, což spousta lidí nedělá. Navíc 107 cm je do většiny domácností na sledovací vzdálenost 2,5 - 3,5 metru ideál.
27.10.2006, 10:41 |
kaa No jako jediny problem mi prijde fakt to vypalovani loga :(, na to uplne nepomuze ani posunovani obrazu o pixel, pac kdyz nekomu jede neustale nova, tak je to v riti
Zas tak tragické to fakt není a stačí aby šla na 30 sekund reklama, kde logo není a body se "srovnají", protože stanice v reklamách loga nevysílají. navíc spousta snaic má dnes loga pohyblivá a nebo mění jejich umístění.
for Tuner#2: ne nejsem, ale jako vševěd jsi tady začal vystupovat ty když jsi mi tvrdil, že nesrovnávám stejný úhlopříčky a že musím porovnávat na stejným signálu přitom obojí tak bylo ... Jinak k monitoru, nevím proč bych nemohl porovnat, nicméně monitoru co mám doma se možná mohou rovnat DTP LCD takže řečičky o Eizu si nech, ano Eizo za 100 000,- ano ..
27.10.2006, 12:26 |
kaa no je neco jineho vysviceni a vypaleni. kdyz je to logo vysviceny, tak fakt staci reklama nebo ten reset, pripadne roztahnout obraz apod., ale kdyz je skutecne vypaleny, tak je to zpravidla nevratny. Ale fakt je, ze dnesni 7.generace je uz uplne nekde jinde a tenhle problem uz fakt neni tak velkej jako driv
kaa: 1. správně píšeš, že ten problém není už tak velký jako dřív, ale i u toho zmíněného Fujitsu po přepětí nebyli žádné známky vypálení a to jí mají už cca. 4 - 5 let (tehdy za 350.000,- :o) a velmi často na něm mají 4:3 formát - tj. trvale černé pruhy na stranách.
Marauder: Bavíme se o porovnání LCD versus Plazma. A pokud jsi porovnával, LCD versus CRT Sony, tak jednoznačně CRT byla lepší - o tom není pochyb. U PC monitorů jsem dal EIZO za 60.000,- jen jako příklad, že už i LCD se dá na určité aplikace použít, ale jinak pořád vyhrává CRT monitor - v tom máš naprostou pravdu.
jak je na tom Plasma versus LCD versus CRT s životností a poruchovostí, já jen vím, že když jsme dělali reklamu po McDonalds s plochejma TV na kterejch běží reklama apod tak to nebyl tejden aby se nereklamovala jedna nebo dvě telky, teď si zaboha nevzpomenu jestli tam je Plazma nebo LCD neb tohle si řešil McDonald sám ...
hele kdyz tady resite vypalovani do obrazu - mam 17" LCD LG u kompa a jeden patek jsem tak spechal z prace:) ze jsem si nevsiml ze se woknum neporadilo vypnout jeden program a zustal spusteny - s dialogem "program neodpovida bla bla" a cekal cely vikend az kliknu na "ukoncit":) v pondeli jsem se samo dost zdesil kdyz po restartu zustal na monitoru dialog a vlastne cela plocha vypaleny - tmave smouhy po celem monitoru, ale ted, po par tydnech, kdyz jsem si na to vzpomel tak uz to tam neni:))) Jak je mozne ze se to vratilo do normalu?:o)
MarauderZ28: Životnost uvádí jak u plazmy, tak LCD 60000 hodin, což při běžném sledováníje tak cca. 10 - 15 let. Životností se míní to, že se jak sníží na polovinu, ale i CRT "slepla" a po 10 letech neukazuje to co na začátku. To jestli se kazí nebo ne, už záleží na konkrétních modelech a výrobcích.
Martyn156: I na LCD se obraz může vypálit. Máme v práci na kase LCD, běží tam asi 4 roky a je na tom vidět nápis kasa i když ho vypnu :o)) Prostě asi nějak zreaguje i ta fólie před tím, nebo nevím, ale je to tak. takže částěčně se to stává i LCD a zas normálním provozem jak u Plazmy to zmizí. teda pokud nebudeš mít 4 roky 8 hodin denně stejný obraz - to nepomůže už nic.
Tuner#2: No vidíš. Doba letí kupředu. Ale dokud se úlně nevyřeší vypalování bodů, pak u mě nemá plazma šanci. A máš pravdu. Bílá barva na pozadí snad neběží nikdy :)
Nez se ti stihne cokoliv vypalit, bude tvuj pristroj moralne zastaralej a o xx generaci novejsi plazma bude stat tretinu... Pokud takhle smyslis, dopadnes jak muj strejc, furt na neco ceka, nic nekoupi a kouka na 20let starou teslu 72cm s megakulatou obrazovkou. (do ktery asi 3x uz kupoval novou obrazovku, takze se to urcite vyplatilo)
tappaja: Asi tak :o)
Petan.B: Vypalování je v menší míře i u LCD a CRT konec konců taky - měli jsem před tím CRT monitor a díky tomu, že tam není spořič, tak tam nápis kasa a rámečky toho programu byly vypálené taky a byli vidět i při vypnutém monitoru. Já říkám, že při normálním používání to doma prostě nehrozí, pokud tam třeba nebudeš mít 3 roky obraz 4:3 nebo nebudeš hrát nějakou statickou hru.
