Navštíveno 9049x
01.05.2010, 19:41 |
rebel No tak jak dopadlo hodnocení co jsem slyšel tak to emma nějak nezvládala pravděpodobně školení selhalo?
Aby sebraly body za špatné zakončení kabelů na origo vejškách od WV to je trapné a takové rozhodnutí stojí za zvážení ,zdali školení pochopily rozhodčí správně.Anebo argument ,že rozhodčí nemají dostatečně dlouhé kabely k multimetru na měření proudu to je jejich problém a ne soutěžícího ,že má zesík pod sedadlem a přístup umožní ,ale argument že rozhodčí nemá takové dlouhé kable není problém soutěžecích ,ale rozhodčí co to chce měřit.Nebo se pletu?
01.05.2010, 20:55 |
Etien (M)
pletes
01.05.2010, 20:59 |
Gervis | Upraveno: 2010-05-01 21:01:32
to vypadá na velkou debatu :-D (mě je to uplne jedno pac to jde mimo me :-D )
01.05.2010, 21:05 |
Etien (M)
mimo rebela taky, neb v Myte nebyl... ;-)
nejradsi bych to cele smaznul...
01.05.2010, 21:06 |
Zdenek (A) | Upraveno: 2010-05-01 21:08:20
rebel: Nevsimnul jsem si, ze bys u toho byl...
edit: Koukam, ze ani Etien si te nevsimnul ;-)
Etien:tak to nechapu :-D nekde nebyt a resit co bylo ? :-)
01.05.2010, 21:08 |
rebel nepletu poptej se těch kdo hodnotí SPL co to mělo znamenat .
Ono to co říkaly ,že honem honem podepiš a jdi měrit je super ,ale ono když soutěžící podepíše hodnocení tak se proti tomu nedá odvolat to je teda goool.
Ti co to nevědí jsou v prde..
A proto to asi vše dopadlo jak to dopadlo,ale to se mě tak nějak netýká já nesoutěžil ,ale možná se k tomu někdo vyjádří jak a co a nebude se bát říci pravdu jako já.Já jsem nikdy nemluvil ho...,ale jen to jak to je, to ví kde kdo.
01.05.2010, 21:14 |
rebel Zdenek nemusím být u každého srazíku to fakt né ,ale koukám ,že sám víš o čem mluvím to je dobře a doufám že to příště bude ok.Jinak proti Emma nemám nic jen rozhodčí by měli hodnotit dle prav. emma
Do hradiště pojedu tak budu osobně vím že mě někteří nemusí,ale já to myslím dobře a hodnotil bych jinak.
A hodnocení SPL se mi nezdá dle prav. emmma
01.05.2010, 21:15 |
rebel Možná se i poškození ozvou je to na nich
Jmenovat nebudu to se nedělá SOORY
01.05.2010, 21:15 |
rebel Možná se i poškození ozvou je to na nich
Jmenovat nebudu to se nedělá SOORY
01.05.2010, 21:16 |
Etien (M)
nenecham se do techto vykriku nekoho kdo nevi o cem mluvi vtahnout...
01.05.2010, 21:22 |
Oli no ja klidně jmenovat budu nějaky probme měl liška se zelenym golfem v me kategorii. ael to že se nedokazal ohradit nebo nedokazal si ty body uhadat nebo vynutit je jen jeho problem.
debata o měření na terminálech proběhla i u mé instalace ale ja se ohradil že některé věci (upevnění měřícího zařízení a délka měřících vodičů k multimetru neni muj problem) s klukama sme to probrali a nebyl sebemenší problém s plnym bodovým hodnocení (ztáta jedné kytičky za design z nějakého důvodu se plný počet bodů opět neuděluje)
takže z mé strany vše v pořádku za boťase (botík) můžu sklidem říct že hodnocení proběhlo taktéž bez problémů.
Nehledal bych problém ani tak u rozhodčích jako spíš u soutěžících, protože u výše zmiňovaného byla instalace spíše odfláknutá z mého pohledu.
01.05.2010, 21:23 |
rebel Etien :to jo to je ono smazat co se nehodí
Podotýkám já proti EMMA nic nemám jen se mi něco nezdá tot vše a možná se vyjádří i jiní ?
To nevím
Ale říkat někomu at si navrtá desku kvůli meření voltu na terminálu (cože)? To je zcestné jestly ,že jsem ochoten uvolnit přístup (a odstranit desku ktera je kvuli zkratu a zakrývá zesík)a rozhodčí mi řekne že nema tak dlouhé kabely na měření tak to soory co je soutěžícímu dotoho ,že rozhodčí má naprd multimetr s krátkym kablem.At si koupí 2metrovej kabel a pak at měří co chce né
01.05.2010, 21:28 |
rebel Nemyslím lišku né né oli, a proč se jeden bod neuděloval to je zas vyplod fantazie design vozila se nehonotí ve vaší kategorii jen dokončená a nedokončená instal zakončení a tak
01.05.2010, 21:31 |
Oli mno jo ale to mě zatim netrápí nikdo nedostal 10 bodů takže sem to neřešil ale jakmile se začne udělovat opět 10 tak proběhne opět debata
Ještě se musim omluvit bartezovi za přesunutí jeho kamaráda s instal co spolu dělali do kategorie master ale jednou jsou nějaká pravdila a podle těch se má hodnotit takže asi tak nemyslel sem to nijak zle
01.05.2010, 21:43 |
rebel | Upraveno: 2010-05-01 21:45:22
oli:jo to je samo v pořádku tak to se nedá nic dělat tak to ma byt
Oli :
Vše je v pořádku. Nejsem hadavej typ, ale hodnotit install asi podle ostatníih jak to asi je vůči plastovejm C sloupkum, které jsem ja osobne prerezaval a usazoval o neco níže a dožadu ( na základě tohoto predpokladu byl přesunut do MASTER ) - protože to vypadalo jak pest na oko.... Milosova blbost, ze neprivezl fotku k porovnani s usazenym sedakem kde je jasne vydet... TIM PADEM DOKAZOVANI KONCILO. Fotka se delala. mame na to mesic, tak se udela treba znova - puvodni uchyceni na operak zustalo a tak neni problem ji tam nacvaknout a blejsknout pro jasnost. Kazdopadne pristup porodcu beru jako profesionalitu! I kdyz vsichni najedou zacli plasit ( hlavne ti co akorad prihlizeli s TAKOVOU CESKOU VERVOU ) z kategorie napsane na papiru s otaznikem, tak si kluci co OPRAVDU hodnotili install vsechno urovnali s papirama pravidel a bylo jasno. Za tento profesionalni pristup maj bezkonkurencni palec nahore. Vzdyt prece priste muze milos spadnout do kategorie jine a zacit znova, Pak se bude tvorit stejne. Dnesni jeho vysledek v MASTER potvrdil sanci na dobre vysledky v mereni i prez 10 bodu strzenejch za OPRAVNENE chybky.
ALL :
K tem terminalum - Mam na to svuj nazor (funkcnost) a nevedel jsem ze to az tak ma bejt. Dle me je to u repra co se k nemu nemuze nic dostat zbytecnost, To by se pak musel branit celej kos, ale jednou je to v pravidlech a soucast to je, tak to proste musi bejt. Zase musim hodnotici install pochvalit, ze byl opravdu na vsechny stejnej metr a ti co to tak nemeli, tak meli 0bodu.
Na me osobne to vsechno dopada tak, ze se EMMA posouva zase o neco lepe k detailu a profesionalite a to nese i nehezka rozhodnuti vuci soutezicim, ale to je holt zivot. Ja osobne jsem za to rad.
Je to POUZE muj osobni nazor na vec. Nikterak to neni mysleno spatne.
-tak rozhodcom to sice dnes trvalo fakt dlho ale asi sa potrebovali zaskolit v praxi a zabehnut, u mna prebehlo hodnotetie uplne bez chyby akurat som nemal par veci ktore by som dostihanute mal keby som sutazil uz minuly rok a vedel by som o nicj, dorobime odstranime :-)
-ten peugeot bol uplne jasny ten tam nemal co robit vysoka bedna ovaly atd
- multimeter bol tiez vysvetelny a rieseilo sa to otazkou: dostanes sa k tomu alebo nie?? povedal som ze ked chcem ano ale o ako sa napichnut aby im dociahli kable je uz ich problem, s tym suhlasili samotni rozhodcovia
-ukoncenie tych kablov nakoniec bolo vysvetlene asi vsetkym a nabuduce s tym problem nebude si myslim
Jeste k terminalum - Co me OPRAVDU stve je ze budu muset vsechny menice vyndat a dodelat izolace. V mem pripade 12 menicu a z toho 4X po 30kg !!! To je prace na pul dne, ale neda se svitit.......
Jinak to vcelku beru... Kdyz bude na VSECHNY stejnej metr...
ano vsetkym brali body rovnako a boli rovnako prisni to bolo fajn
02.05.2010, 00:03 |
rebel pepe: jj je tak
Tak já také přidám trochu toho špatného.
- vím, že nejsem z těch co jezdí na srazy hned v raních hodinách, většinou přijíždím až na poledne. Loni jsem za to dostával hubováno. Do Mýta jsem letos dorazil v 11.00 hod. a dostal jsem pokáráno, že to bylo s chlupem, dorazit později, tak už bych nemohl soutěžit. Proč toto píšu, nevím kolik lidí přesně ještě dorazilo po mě, ale o dvou vím určitě jeden soutěžící s lantrou a druhý s R21, oba přijeli okolo 13.00 hod. a žádný problém s jejich zaregistrováním nebyl. Na EMMU jezdím, už 5let, což není hodně ale ani málo, vždy bylo povoleno soutěžit při zaregistrování do 14.00 hod. Dle pravidel se uvádí :
1. Soutěžící musí být registrováni před oznámenou hodinou (např. 9:00 – zmíněný čas je jen příklad a může se měnit). Jestliže není soutěžící registrován v následujících 30 minutách (např. do 9:30), bude mu strženo 10 bodů a bude to zaznamenáno na hodnotící protokol (hlavním rozhodčím nebo ředitelem soutěže). Po 60 minutách (např. 10:00) může soutěžící soutěžit jedině, když s tím souhlasí ostatní soutěžící v příslušné kategorii/třídě. Viník nebude moci soutěžit, jestliže si alespoň jeden soutěžící bude stěžovat na jeho pozdní příjezd. Protestující ale musí uvést rozumný důvod (důvodem nemůže být například to, že by opožděný soutěžící mohl být lepší než protestující)!!!
Jinak já byl registrován již předem a nikde v pravidelch není do kolika musím dorazit na místo. Bylo by dobré udělat tedy jednotné pravidlo pro všechny. Určit hodinu do kdy se můsím přihlásit na místě, soutěž začíná v 9.00 hod. tak bych to dal do 12 - 13.00 hod. Kdy o této hodině by se mělo informovat předem.
- po vypsání scoresheetu si vždy tyto u Zdeňka brali rozhodčí a chodili k auto, kde toto ohodnotili a poté se jelo na měření (myšlena kategorie ESPL) letos vše jinak od 11 do 14.00 změřené 2 auta, poté najelo cca 3 auta k měřáku a zde se začalo hodnotit. To je nějaké nové pravidlo?, není nikde ale uvedeno a já jako soutěžící ani o tomto nedostal při registraci žádnou informaci. Nebyl to jen můj postřeh.
- před 2 roky se hodnotil u ESPL optický dojem z istalace, bylo na to spousta záporných názorů, ze strany soutěžících. Na sezonu 2009/2010 jsou nová pravidla v roce 2009 jsem já a stejně i ostaní soutěžící za dodělanou zástavbu ( potožena kobercem, koženkou, lamino atd.) plný počet bodů, bylo bráno dle pravidel, že jsou splněné podmíky pro získání plného počtu bodů. Viz pravidla
Pro získání plného počtu bodů musí být instalace kompletní a ne ve stavu rozpracovanosti. Všechny části by měly být instalované decentně a precizně, ale neměly by být příliš extrémní. Základní / jednoduchá instalace, například v původních místech daných výrobcem vozidla, je dostatečná pro získání plného počtu bodů. Dodatečně vyrobené panely, boxy, skříně atd. by měly být dokončené, například lakované nebo potažené látkou nebo koženkou
Letos aniž by se v pravidlech něco změnilo rozhodčí toto začali hodnotit zase podle svého optického hlediska.
Viz fota scorsheetů z roku 2009 mého vozidla, které zůstalo pro letošní rok ve stejném stavu jako loni.
- zakončení kabelů, a ochrazakončení kabelů, loni bez ztráty a připomínky ze strany rozhodčích, letos stejná instalace a stejní rozhodčí na hodnocení, stejná pravidla, hned body dolu za nevyfocený originál kabel strčený do dálky na woofer, který je takto dodáván výrobcem a izolovat terminály na připojení kabelů na bedně s woofrem, který je chovaný za sedačkou a nepřístupný.
Věřím, že se do toho kluci brzo dostanou a vše bude z jejich strany super. Jinak přiznávám kritizovat jde velice snadno, proto to prosím berte jako připomínky pro zlepšení, i rozhodčí dávají soutěžícím "rady".
03.05.2010, 17:36 |
rebel no jem rád ,že si mé info trochu potvrdil aniž bych se zůčstnil srazu poněvač jsem měl podobné informace jako jsi zde napsal.Jen ti co ví o čem se tu mluví možná raději budou mlčet ,aby je na srazu někdo neopepřil.
Z mojí strany to také nebylo ve zlém jen taková připomínka v dobrém,aby příští straz nedošlo k mýlce.
A jen otázka na Zdenka jak je to s honocením :první optický dojem z instalace?mělo by to být přece dokončené a tak jak psal david a né jak se komu co zamlouvá.A to jak psal oli:(mno jo ale to mě zatim netrápí nikdo nedostal 10 bodů)to asi není správně nebo je?
Díky a zdravím emmáky a přeju hodně tlaků
me by zajimalo co je slovo ,,téměř originální´´ vzhledem k tomu,že téměř originalní Nike koupím tak u Vietnamců a téměř originální ND neexistují ???
pepe689 temer originalni znamena uplne naprd
03.05.2010, 18:20 |
Etien (M) | Upraveno: 2010-05-03 18:23:36
hodnoti se dle stejnych pravidel jako v sezone 2009 s vyjimkou toho co je uvedeno v Dodatku k pravidlum na sezonu 2010 (pocet stredobasu, pristupnost terminalu zesiku, jisteni kabelu pred pruchodem atd.)
ohledne registrace... delame ustupek, ze registrace se prijimaji do 11 hodin... ti co se "predregistruji" na netu maji moznost prijet do 12 hodin, nicmene je slusne o tom informovat telefonicky, je-li to mozne...
Etien:
to že se registrace příjmají do 11.00 nebylo nikde napsáno ani řečeno, od kdy tohle platí?. Co jezdím já 5 let jak jsem již psal, tak bylo možno se registrovat do 14.00 hod. Proč tedy tY dva kluci byli registrování ještě okolo 13.00 hod?.
Tohle si asi řídí Zdenek, ten jedíný s tím má práci až do konce, kdy musí vše sečíst a připravit diplomy.
Pokud se hodnotí dle pravidel 2009/2010 tak nevím, z jakého důvodu nastala v ESPL Experienced změna v hodnocení optického dojmu? V dodatku pravidel jsem se této změny nevšiml, možná jsem to přehlédnul, nejsem neomylnej.
03.05.2010, 18:51 |
Etien (M)
D: k te 11. hodine jsme se dopracovali hlavne z duvodu casovych... zatim jsme nikdy nikoho nevyhodili ;-) vzdy se da zavolat: "hele zdrzel jsem se"...
k optickemu dojmu... jak jsem napsal vyse, hodnoti se dle pravidel z lonskeho roku
V tom případě by měl mít každý, kdo má instalaci dokončenou, od příští soutěže opět 10b a ne aby bylo ze strany rozhodčích řečeno, že bych to měl jěště dodělat. Mám vše potaženo kobercem, nikde není nic nedoděláno. Zástavba je stejná jako v roce 2009.
03.05.2010, 19:30 |
Etien (M)
D: jak je psano v pravidlech: instalace by mela byt dokoncena a precizni... na tom se nic oproti lonske sezone nezmenilo
03.05.2010, 19:47 |
Oli etiene ty ses jak kafemlejnek stacilo by napsat proc loni byly stejne instalace jako letos hodnoceny 10ti body a letos max 9 i kdyz se na instalaci vubec ale vubec nic nezmenilo. Ono je tak tezky rict kluci udelali chybua budou to hodnotit od priste presne dle pravidel? stalo by se neco?
03.05.2010, 19:53 |
rebel Oli o to my šlo aby sem někdo řekl: no bylo to jinak než mělo být příště napravíme.
Jak píšeš max je 10 tak proč ted max 9.to přece nejde.
A nevím kolik dostal např oli a felda myslím že dokončené a precizní to bylo
:-)
Felda neměl taky plný počet a přitom dle pravidel měl dokončeno na plný počet, Oliho auto jsem neviděl.
Oli: přesně jak píšeš kafemlejnek, ale žádné vysvětlení. Jestli se hodnotilo loni špatně, nebo letos.
Já měl těch připomínek víc a dostal jsem jen jednu odpověď, která ještě byla dost přitažená.
Počkám ještě na vyjádření ostaních rozhodčích.
03.05.2010, 20:09 |
Oli ja devět jak už sem psal z meho pohledu si myslim že neí víc do designově dělat, cerno béžová koženka s dvojitým prošívaným stehem atd. dle mě dosti precizně udělané na to že to auto je espl záležtost.
foto pro představu
ja taky kompletka, pacilo sa im vsetko nemali vyhrady ale tiez 9bodov, viac si myslim ze nedali nikomu ale preco to tak je neviem :-) pokial vsetci dostali max 9 je mi to jedno
03.05.2010, 20:20 |
rebel oli s takovou zastavbou jezdily auta na ME v te druhé kategorii co u nás není a tam se hodnotí celkovej dojem jak z auta a i audia a troufnu si říct ,že za to tvoje by si uspěl na 10bodů i tam i tam.Na ME byla horší auta a měla plnej počet bodů a to je 10.felda může potvrdit
A hlavně by to chtělo aby se ktomu vyjadřil někdo kompetentní jako zdenek.
Oli!!!! co ta kůže vlevo nahoře je to pokroucené ty ty ty,-()
Né je to pěkný
03.05.2010, 20:23 |
rebel felda: a co kdyby tam někdo dostal 10 za auto ze zlata a za lamináty.Ty si jednou podepsal ,že s hodnocením souhlasíš a protest podat nemůžeš poněvač ofiko nevíš kolik bodů kdo má HA.
03.05.2010, 21:27 |
Etien (M)
ano, udelali jsme v hodnoceni instalace ESPL v Myte chybu, delame vse proto, aby se to jiz neopakovalo, na pristi soutezi se bude hodnotit opet podle standardu (viz pravidla)... myslim, ze v Myte nikdo nebyl poskozen z hlediska poradi...
rebel, dragster... staci?
03.05.2010, 21:52 |
rebel etien :jj v poho nejde o nic byl to jen názor.
Nic víc každej má někde vadu i my i my soutěžící.
čauky Milan
03.05.2010, 22:08 |
Zdenek (A)
Tak jsem se dostal k pocitaci, toz take neco k veci.
1) Etien to stihl napsat jeste prede mnou. Nemam co bych tomu dodal.
2) Cas prijezdu na soutez je jasnej jako facka. V pravidlech je do 9:00 hodin, nebo obecneji "do zacatku souteze". Zaciname vzdy v 9:00, takze do 9:00. A registraci se nerozumi vyplneni formulare na webu, ale registraci, resp. prezentaci u me v kancelari. Cesky receno - vsichni soutezici musi byt na miste nejpozdeji ve vterine, kdyz zacne soutez. Ted je to snad jasne!!! ;-)
A ze to neni nikde napsane? Je to v pravidlech! A co takhle cist nas web? Napriklad tady se muzete docist take pomerne slusne, jak se veci maji:
[ Link ] Viz ostavec "UPOZORNENI". Hned prvni veta rika: "Vyplněním registračního formuláře nevzniká soutěžícímu právo přijet na soutěž někdy odpoledne..."
Nicmene.... nejsme tak prisni, coz jiste vsichni vite. Ale nejkteri si jezdi klidne po obede. Tohle se uz tolerovat neda. Dragster prijel v 11:00. Jezdi obcas i mnohem pozdeji. Udelali jsme na nej bububu, to je fakt. Ale pokud vim, tak si kvuli tomu do trenyrek necinknul.
Ze jsem vzal do souteze 2 lidi az nekdy ve 13:00? Ano, vzal. Byli to uplni novacci, kteri vubec netusili, ktera bije. Nevedeli, v cem chteji soutezit. Takove lidi do souteze rad vezmu, pokud vim, ze se to da stihnout. Neco se o soutezi dozvedi a priste bud prijedou uz vcas a nebo je to nechytne a neprijedou vubec. Dragstere, uznej, ze je to trochu rozdil. Zkusenej vlk a vyplasenej zajic. Proc mam zajice zariznout hned na zacatku? Ano, podle pravidel bych mel svolat vsechny soutezici v kategorii a pozadat je o svoleni do kategorie registrovat "opozdilce". Ale kdyz muzeme byt schovivavi ke starym vlkum a nechat je jezdit ve 14:00, (ze ano?), tak proc bazirovat na tom, ze nejakej zajicek zkusi, co to vlastne EMMA je. Stejne v 99,9% nema na zkusene vlky sanci.
3) ESPL a proces hodnoceni instalace a mereni... Nezadarilo se uplne dokonale, ale melo by to byt stejne jako vloni. Tudiz fronta -> hodnoceni instalace -> vzapeti zmereni SPL.
04.05.2010, 01:22 |
Boťas Tak hodnoceni instal na espl sem bral.Ok 9 bodu. 10 absolutní pecka to musí byt jak design tak provedení.to mi bylo i řečeno beru to baziruje se i na sebemenších detailech ale opravdu nevím kam jinam dat šrouby přečalouněného plastu na hraně kufru než zpět na origo místo byly tam a sou tam aby to drželo, ale ted jak se koukám na výsledky mě chcete říct že oliho auto dostalo 9 bodů i moje instal dostala 9 ale aby tvingo s bednou od dexonu a milionem krys a všelijakýma přibastlenejma pandulákama dostalo 10 to mě teda dosti nemile šokovalo si snad děláte srandu chlapi.Abych tam taky nenastěhoval všechny svoje plyšáky čím víc pikačovin tím víc EMMA teď ste mě dost zkazili náladu ani nemam fotku pokud někdo má podělte se jak vypadá auto na 10 bodů A to sem se nechtěl nijak vyjadřovat jelikož až na mírné zklamání z mé hodnoty talku se mi zdála soutěž ok.Pevně věřím že na další soutěži bude vše ok.
04.05.2010, 08:07 |
Etien (M)
Botas: nechci se uz k tomu vyjadrovat, myslim, ze jsem to napsal jasne... ale neodpustim si poznamku ohledne tvych nastrelovanych sponek na kozence v kufru ;-) ... ohledne toho bychom se spolu asi taky dohadovali, neb to bych asi ja nepovazoval za dokoncene ;-)
04.05.2010, 08:53 |
Boťas Hmm sponkama je to přidělany možná by to ohrožovalo kategorii precizní instalace.Nikoli kategorii dokončenost instalace.Opravdu zatím nebylo nalezeno lepší řešení jak to přidělat.Nechám si poradit.Nechci se v tom rejpat beru to že je to tak jak to je příští soutěž zas bude třeba jinak.Jen mi bylo řečeno že nedostal nikdo deset bodu a i kdyby dostal felda či oli 10 a ja min tak mě to nejak nebere ale kurna že zrovna twingo to mě mrzí hoši ale asi ty kraviny měl všechny precizně přidělany.No nic co bylo bylo možná je to jen můj osobní pocit že to auto se mi prostě nelíbý.Nic ve zlém hodnocení instalace se mi jinak líbylo a neměl sem s 9kou problém rozhodčí byli jinak v pohode a byl sem rád že moje instal obstála na plnej za montáž a bezpečnost atd..samo že se těším na další soutěž.
04.05.2010, 09:18 |
Etien (M)
Botas: sam pises, ze by ty sponky ohrozovali kategorii precizni instalace... tak se mrkni, co se hodnoti v Prvnim optickem dojmu ;-)
... jinak pohoda, uvidime se na pristi soutezi :-)
Etien a Zdenek : ano stačí a děkuji za vysvětlení.
