Navštíveno 3677x
25.05.2010, 10:35 |
Nepér | Upraveno: 2010-05-25 10:38:32
Nechtěl jsem zakládat téma, které se tu probírá pořád dokola, ale chci znát názor pokud možno všech, co něco slyšeli a mohou to porovnat... Tak tedy k věci...
Co jsem slyšel:
-před pěti lety Sinus Live16 + neo 100, výhybka pouze pro výšku, cca 5kHz, 12dB/Oct, na rádiu, Basy dobrý, středy průměr, výšky až moc ostré nahoře, měl jsem tam ze začátku nějaké odpory, pak totéž na zesilovači, v podstatě kromě výkonu jsem ve zvuku nepoznal rozdíl
-před dvěma lety jsem je nahradil Kicx GFQ 6.2, plnohodnotná výhybka, na cca 3.5kHz (tuším, že teď dávají nějakou jinou), na stejném zesilovači, basy o něco přesnější, nešly tak hluboko, středy mnohem zřetelnější, výšky měkčí, akorát citlivost výškového pásma opět trochu veliká, na výhybce je mám na -3dB a na rádiu ještě asi o dva kroky výšky ubírám.
A teď je tu jiné auto, kde je OEM rádio Ford, které nehodlám měnit, má tak 4x18W, ze zadních výkonových výstupů jsem přes oddělovací trafo vytáhnul signál k zesilovači pro subwoofer - obyč zmůstkovaný dvoukanál, cca 160W, s děličkou od 80Hz dolu, v uzavřené ozvučnici 10" Helix Dark Blue. S basovou složkou jsem tedy spokojen, ale proti tomu prvnímu autu s GFQ to vepředu hraje nějak mdle. Reproduktory v zadních dveřích ponechám, tam je mi to fuk, to jen vytlumím ale rád bych dal dopředu něco lepšího, než základní OEM. Dávat tam Kicxy GFQ se mi zdá na rádio škoda, ale zase u Audiotek A6.2C mám strach, aby to vůbec hrálo lépe než moje úplně první SinusLive.
Možná tedy nějakou nižší řadu Kicx, nebo Helixy, nebo Crunch, nebo něco úplně jinýho? Těžko se to vymýšlí, když sem kromě těch SL a Kicx nic jiného neslyšel...
Na autorádio můžu doporučit
MTX Audio RTS652
[ Link ] Minulý týden jsem je dával do Fábie na autorádio a zvuk byl hodně vyrovnaný, nijak agresivní a hrají i pěkně od spodu.
Pokud koukáš hlavně na peníze, tak bych šel do Renegade RX6.2C
[ Link ] Je to prakticky to samé, co autotek, jen to vyjde ještě na lepší peníze.
25.05.2010, 14:00 |
Nepér Peníze, nepeníze, hlavně aby to mělo smysl vůbec měnit a zase abych tam nedával něco, co se jen na rádiu vůbec nevyužije.
Ještě v oktávce jsem testoval KicX jak GFQ tak i ICQ na rádiu (Alpine 9853) a bylo to rozhodně lepší jak OEM. Je to paradoxní, ale zdálo se mi, že levnější GFQ hráli jen na rádiu líp.
V superbu jsem měl nedávno Morel Tempo jen na rádiu a hrálo to taky. Zvuk byl hezkej, barevnej, ale tyhle repra potřebují zesilovač jako sůl, jinak je to nuda a potenciál měničů je pohřben.
Co si ještě pamatuju ze starých povozů, tak celkem slušně na rádiu zahráli starý Emphasery, ale to teď považuju jako total OT :)
Možná bych se poohlídl po nějakých levných starších Alpinách, design humus, vyhýbka nula bodů (jen kondík), malá zatížitelnost ale s citlivostí sou na tom fajn. I když kvalitativně nevím, jestli by sis od OEM repro pomohl.
Nezávidím ti tvoje dilema. Hodně zdaru.
25.05.2010, 14:57 |
Nepér Levnější GFQ? GFQ je nad ICQ...
Také přemýšlím o výměně OEM rádia a reproduktorů za nové, ale také bez zesilovače.
Zaujala mě řada Dark Blue od Helixe. Dopředu 62.1 a dozadu 6.1 (nebo ovály do plata ??). Co si o tom myslíte? Samozřejmě s vytlumenými dveřmi.
Ještě dotaz. Když už bych chtěl hrát z rádia. Bude znát rozdíl mezi rádiem s 4x40W vs. 4x50W (cenova hladina +- 5000Kč)??
25.05.2010, 15:24 |
DaveX shamania: Blučka jsou v pohodě repra jenom na rádio. Jinak se dívej na watty RMS na rádiích když je 4x50 tak to je maximální hodnota. Pohybuje se to cca kolem 4x22 W RMS.
Nepér: Sorry, otočil sem to.
při pojistce 10A která je na autorádiích může bejt reálnej výkon tak 4x15W
25.05.2010, 15:42 |
Nepér Výkon je u rádia úplně fuk, v můstku jsou dnes všechna, takže výstupní výkon se pohybuje okolo 20W RMS, rozdíl ve zvuku spíš dělá konstrukce koncového stupně a korekce předzesilovače.
25.05.2010, 17:54 |
DaveX Vencaf: reálný možná, ale u mého panasonicu výrobce uvádí 4x22 RMS a u rádií sonny jsem viděl 4x26 RMS
Výrobce uvádí... to už jsem někde slyšel :-D
25.05.2010, 20:43 |
DaveX party_boy: no mi to je vcelku jedno :)) zesilovače to jistí :-P
25.05.2010, 21:14 |
Nepér Hodně k tématu, že?
25.05.2010, 21:18 |
DaveX Nepér: no nenapsal jsi, kolik chceš investovat :)
25.05.2010, 21:26 |
Nepér Ve výběru jsou tedy:
Audiotek A6.2C/Renegade RX6.2C
Kicx ICQ 6.2
MTX Audio RTS652
Helix Dark Blue 62.1
...
vlastně cokoliv s cenou kolem 2k, Kicx GFQ za dva a půl už mi přijdou moc, navíc ta pochybnost nové série s vyšším dělícím kmitočtem...
25.05.2010, 21:27 |
DaveX Všechny co jsi vybral jsou v pohodě. Na rádiu si myslím nemá cenu řešit něco víc ;)
25.05.2010, 21:32 |
Nepér Tak, zase aby to za ten levnej peníz mělo vůbec smysl...
25.05.2010, 21:37 |
DaveX Pokud to budeš tlumit, tak bych pořešil možná nějaký kompaktní malý zesilovaček, který ti moc místa nezabere a koupil bych už něco lepšího. Takový špunt by si určitě nějaké místo v interiéru našel:
[ Link ]
25.05.2010, 21:47 |
Nepér | Upraveno: 2010-05-25 21:54:09
Ježiš, né, to už rovnou můžu zvednout kufr a nacpat tam místo toho slaboučkýho dvoukanálu nějakej hovadskej monoblok, místo dark blue subwooferu vrazit Helix P6... Koupit za další desítku nějaký 2DIN rádio s domácím kinem...
Ne, tímto směrem tohle auto nepůjde, na to mám Favorita, tam mám 4k zesilovač, dva dopředu a druhý dva kanály v můstku do subwooferu. Tohle nový auto je o mnoho tišší, to nemusí přeřvávat ten nadupanej šicí stroj... Jen prostě nechci, aby to hrálo o tolik hůř, než ten československý vůz :-))
Jo, jinak jsem koukal na Kicx ICQ, na prohifi.cz se píše, že má nastavitelnou plnohodnotnou výhybku, ale ta má na fotce jen 6 svorek, pokud by měla variabilní citlivost výškáče, musela by jich mít osm ne? Jak to tedy je?
bych resil ty Blucka za malo penez hodne muziky
Jojo.. vím o rozdílu mezi MAX a RMS výkonem jen jsem se chtěl zeptat jestli je tenhle nepatrný rozdíl ve výkonu (mezi rádiem s 4x50 a 4x40) nějak znát na zvuku.
Autotek sem slyšel,stejně tak i Helix.. Mám GFQ, a vzal bych ted MTX.. Trošku sem je poslouchal a hrají fakt hodně dobře.. Řekl bych,že chybu by si neudělal..
26.05.2010, 16:38 |
Nepér Myslíš MTX RTS652? Pozor na záměnu s T6S652...
Jo to sem neuvedl na pravou míru.. Slyšel sem tu vyšší řadu T6S652..
ALe co jsem slyšel tak ty co nabízel Revilo parádička.. Ovšem ty už nevím jak hrají.. U těch se mě nelíbí ta vyhýbka.. Pusobí na mě strašně lacině..
T6S652 hrají hodně pěkně i na autorádio (zkoušel jsem je na Alpině). Mají podstatně poctivější spodek jak Dark Blue nebo GFQ, sytý střed a neagresivní výšku. Nepsal jsem je sem jen díky tomu, že upřímně nevím, jestli by jsi se vešel s montážní hloubkou. Přeci jen 66 mm je už celkem dost a nejsem si moc jistý s bezproblémovostí instalace. Pokud tam to místo je, tak vřele doporučuju.
Samozřejmě je ale fakt, že pokud porovnáváš ty samé reproduktory na zesik a na autoráio, tak tam zvukový rozdíl je, to ale samozřejmě platí u všech repro, ať už DLS K6, nebo Dark Bluečka, nebo GFQ apod.
26.05.2010, 19:43 |
Nepér S montážní hloubkou by asi problém nebyl, viz. obr.
[ Link ] [ Link ] Ale ta vyšší řada MTX už je to, co mi připadá na rádio zbytečné.
Co se výhybky týče, tak řeším ještě trochu odbornější problém, viz zde
[ Link ]
26.05.2010, 22:40 |
Nepér Nedaly by se tyhle levný kompa poslechnout někde na panelu? Myslím toto:
Renegade RX6.2C
Kicx STC 6.2
Kicx ICQ 6.2
MTX Audio RTS652
Koukám, že jsi z Prahy. Připrav si dveře a přijeď do HK. Mám všechny skladem, tak se to tam nahází a můžeš poslouchat v autě.. Sice na celý den, ale určitě se vyplatí.. :-)
26.05.2010, 23:38 |
DaveX Nepér: moc to řešíš, všechny tyto kompa jsou dobré, na rádio to je podle mě jedno, propastné rozdíly v nich nebudou ;)
27.05.2010, 08:46 |
Nepér Asi jo...
Koukám teď na Kicx... STC/ICQ/GFQ
Zdá se mi to, nebo je výška u GFQ a ICQ stejná?
2 Nepér: určitě nejsou stejné - všechny ty komponentní reproduktory mají odlišné výšky
Každopádně podobně jak píše DaveX - velké rozdíly tam nejsou. Všichni, kdo dlouhé hodiny vybírají, by měli raději ten čas věnovat montáži a hrát si třeba se směrováním a pozicí výšek, testovat různé způsoby tlumení atd.
Hodně lidí dlouze vybírá, a pak to za hodinu "našroubuje" do dveří.
Kup libovolné z těch reproduktorů, pořádně vytlum dveře, dobře je namontuj a budeš spokojen.
To jsou tzv špekulanti.. :-D
mno tedka jsem instaloval jednomu človíčkovi tyhle -FOCAL ACCESS 165 A1-řadně vytlumil a uzavřel dveře samozřejmě..krmeno jen ///A ida x313 a sam sem byl překvapenej zvukem....basak to těm focalkum jen ku..vil ;)
Když jste narazily na ty minimální rozdíly v reproduktorech a spíš si dát záležet na instalaci, má smysl měnit originální repro kabely za nové (např Basic 2 x 1,5 mm²) když se bavíme o výkonu řádově do těch 20W RMS?
Jsem laik a nechci dělat zbytečné zásahy do interiéru..
Ještě mě zaujaly tyto reproduktory kvůli jejich velké citlivosti: Kicx ALQ 6.2
[ Link ] Co si o nich myslíte?
Někde tady na fóru jsem čet, že každé 3db v citlivosti navíc se projeví 100% nárustem hlasitosti.. nějak se mi to nezdá :)
07.07.2010, 00:55 |
Leke Me by zajimalo,jak jsou na tom jeste Bull Audio a Vibe?
Ma nekdo zkusenosti? Treba v porovnani s temi MTX Audio RTS652
07.07.2010, 09:42 |
Leke | Upraveno: 2010-07-07 09:56:28
Edit:Bylo by to na SQ zesik 2x 40W rms
Edit2 :-) :A co treba jeste Hertz DSK?
Ale vypada to,ze nejlepe (alespon co se tyce vyskacu) na tom bude MTX,jelikoz maji membranu z hedvabi...
Doufam,ze to bude trosku posluchatelne a neskoncim zase u komp za 30k :oD
2 shamania: Skutecne jsou kazde 3dB dvojnasobna hlasitost,ale ludske ucho na to neni nejak extra citlive.Ostreji vnimame jine parametry zvuku...ktere si zrovna tak nejak nemuzu vybavit.Asi uz starnu :/ :oD
