Navštíveno 4559x
Zdarec lidi tak ně napadlo,že jelikož se mi doma válej dva suby Sonic 12 tak bych pro ně chtěl najít nějáký využití,ale vůbec netušim jakej zes koupit aby je v pohodě nakrmil.Napadlo mě toto
[ Link ] a zajímalo by mě jestli to stačí a nebo poradte nějákou jinou variantu.Díky všem za rady
Chceš to na hraní,nebo na db drag?
Pokud Colossuse, tak nového digitala. Alespoň tě nesežere zaživa..
[ Link ]
07.01.2012, 21:00 |
Lu82 | Upraveno: 2012-01-07 21:01:08
jo jo Colossus v digitalu je good, umí pěkně rozhejbat i JL13w7 hraje to fakt víc než dobře
Já bych toho Colossuse zapojil na 0,5 ohmu a určitě to z těch wooferů dostaneš dost:-)
Ani analog ho nesežere, nechápu, proč to všichni tak zveličujete. :-)
Na dbdrag určitě ne jen na obyč hraní.V čem je analog tak náročnej na spotřebu proudu???
Jogi, absolutně v níčem, měl jsem dva a nesežraly mě, akorát z toho mají strach Ti co to neviděli. :-)
07.01.2012, 22:48 |
1kw J.O.G.I: Analog třídy AB má průměrnou účinnost 60% ( 40% proudu jde do p***), kdežto digital má kolem 80-90% :)
Takže určitě bude lepší ten digital.
mcdodo:Ty si to měl v tom puntu co delal wattman že jo?
Je pravda že vzhledově se mi líbí víc ten analog.
mcdodo:zejtra ti napisu na icq a poresime to muzes mi udelit par rad.Urcite budu davat dve baterky tak snad by nemel bejt problem ne?
Docela by mě zajímalo jakej bude na těchhle frekvencích rozdíl mezi analogem a digitálem.
To flicek- ty si ho někdy zkoušel na půl ohmu ? Zájímá mě jak to snáší....
Já tu nikomu netlačím, že jsou lepší analogy nebo colossusy nebo nevím co. Ale vadí mi, že spousta lidí bude tvrdit že to neuživíš, aniž by je někdy viděli zapojené.
Jeden známej měl na něm tenkrát 2x Helix spxl 12 právě do 0,5 ohm a hrálo to pěkně a zesík se nikdy ani brutálně nesmažil.Měl tam 2x tu nejsilnější Odyssey baterku:-)
To mcdodo:Popravdě já jsem taky u toho Punta nevěřil že ty Hollywoodky ty Colossuse utáhly,jinak sám mám ale zkušenost že Hollywood dělá velice slušné baterie.
A ten colossus jel každý kanál na 0,5ohmu nebo v můstku na 0,5?
07.01.2012, 23:31 |
1kw mcdodo: Z toho plyne, že analog má větší spotřebu (větší ztráty), mluvím jen o koncovém stupni..
colosuse na O.5 ohmu v můstku ? lol . to radsi nebudu zkoušet jinak s mím štestím bych ho uvařil :D
Taky jsem se divil,ale měl ty nejsilnější Odysseyky a 150a altík.Jinak to bylo ale pěkné i na poslech.
blbost do půl ohmu!!!! Kolos to neustojí ani na zavrčení (dBdrag)Vinzek měl Maxximuse (stabilní do 2ohmu) do půl ohmu a bylo to tak nějak na hraně
Na běžné hraní bych měl bobky jakékoli Hifo připojit na nižší impedanci než je 1ohm a nepomůže ani 10 baterek a 150A alternátor
tomas.V jo i na 0,25 ale trosku funkcni to bylo kolem 0,7 ale zalezi na dalsich vecech
podle toho co by si s tim kolosem chtel delat bych nevymejslel kraviny a hledal zapojeni kolem 1ohm ale proto ze mas soniky tak to asi neklapne tudiz jesi se nepletu tak mas moznost 0,5nebo 2ohm a to bych sel cestou 2ohm na bezne hrani pokud chces nejakou sioutez dal bych na 0,5ale uz bych to nepoustel pri cestach mc nahlas
Je to dost sporný,jako tady dost lidí řešilo že txi 1500d hovno snese a hoří no a mně tenkrát valil i na jeden ohm a vklidu zvládal a taky to každej odsuzoval.Určitě nejde jen říct že tenhle zes prostě dá 0,5ohm a tenhle prostě ne.
08.01.2012, 14:24 |
tomas.V | Upraveno: 2012-01-08 14:27:22
flicek: ono je rozdíl, když ten zesilovač je stabilní do 1ohmu co udává výrobce a máš to zapojené do 1ohmu. To, že ti narůstá impedance je pravda, ale tohle pravidlo platí pouze na určité frekvenci a postupnym zesílenim/vybuzením.
U hudby je to trochu jiné. Vem si multimetr a zkus změřit impedanci při puštěné hudbě. Budeš koukat jak tam bude lítat i impedance pod 1ohm při zapojení do 1ohmu
Podívej se na paramentry Kolosa a ten udává stabilitu do 2ohmu v můstku (1ohm je prostě vražednej pro tenhle zesilovač v můstku)
To, že se ti nesere TXi nechci psát, že je to zázrak, ale konkrétně u Hifa a celého sortimentu co dělá audiodesign.de je to kus od kusu.
Mám stejnej monoblok jako kámoš (Hifo GX5000D) já jedu bez problémů a on měl monoblok už 2x na opravě u Pavla528 díky studeňákům a...
Nooo a o 4ch 9404 radši nebudu psát...jen bych řekl, že postupně odchází do věčnejch lovišť...
tímhle se nechci dotknout kluků z Plzně....ale jak říkám: celej sortiment od audiodesigns je kus od kusu
Jako to txi má ofiko i 1ohm to vím jen že plno lidí říkalo že to na jeden ohm hoří ale mě frčel.Nic ji ého jsem na tom nehledal.Jinak vím že mezi hudbou a db dragem je rozdíl,proto taky teď scháním hodně šťávy a pořádnej altík a bych co nejvíc oddálil vybití
Jestli chceš altík, tak mám 140A ze superba. :-) Jelikož jsem změnil styl, kterým se budu ubírat tak je mi absolutně k ničemu. :-)
na 1ohm Txi hoří lidem (blbcům) kteří podcenili napájení a hrajou třeba bez nastartování. On si ten zesik vezme v 1ohmu 100A jak prd, když vidim kolik A mi bere Hifo 9404.
Pokud seženeš High Output altík třeba 300A tak nevěřim tomu, že by si řešil nějaké oddálení vybití. Ty altíky daj 150A na volnoběh :-D
To mcdodo:Díkes za nabídku ale scháním nějakej High Output altík:-)Jinak doufám teda že ho seženu,potřebuju nějak slušně krmit GZPA 1.8000D
flicek no tak to shrnem pokud mate takovet o instalace tak nereste altik protoze i kdyz tam das 500A tak to nenabijes kdyz to smazis a zesik si nonstop zere 800 -)) proto by se to melo pouzivat s rozumem a vubec nevim na co jsou na beznej poslech takoveto monstra
08.01.2012, 18:33 |
tomas.V | Upraveno: 2012-01-08 18:36:35
Vinzek: ono nejde o nabití, ale o udržení nebo dodání proudu do systému. Já mám 120A altík a 2x PC4000, nějak moc napětí nepadá a sem spokojenej, protože při větším odběru je stejně už cejtit smalt/lak co je na cívce wooferu.
Nikdo neříká že to chci nabijet na 100 procent,ale přesně jak psal Tomas.V jde o to udržet napětí,aby byl pořád dostatečnej výkon a zes necucal víc a víc.Proč by neměli bejt tyhle zesy na poslech?Mě se na tomto zesíku poslech líbí,mám totiž rád větší ráz při muzice:-)
na to ti staci vybudit zesik z polovickou vykonu
tomas.V chapu ale vem si ze sou takovi ze nastartujou votocej koleckem na max a jedou a pak reknou vono to zhorelo mel sem dve baterky altik jako prase jak je to mozny a nedaj si rict a nedaj si rict .-))
flicek ja si to taky rad poslechnu ale za jiozdy z toho zesiku pouzijes tak 1kilovatu a o tom to cele je
To vinzek:Já hraju vždycky zásadně jen s nastartovanym motorem!Právě proto,abych nespadal do skupiny lidí jak píšeš.Takže mi chceš říct že na ten woofer by mi stačil zesík s 2kw rms?Když budu mít gain na tom svém zesíku na 3/4 a dálku na půlku,tak mi chceš říct že mi zněj leze jen kilowata?
Když to prostě pořádně vohulim,tak jak jsi říkal tak ten zes může žrát i 800A.Takže snad je důležitý,aby je měl kde brát ne?Aněco je musí dodávat do baterek a čím víc tím líp.Proč tam má Steve Meade na 30kw rms jen výkon na baterkách podobný 4x pc 4000?Protože altíky mu dokážou dát od 1800 otáček třeba 1400A a na volnoběh třeba 800,takže ty baterky tolik nevyštaví
tomas.V : Analogový colossus v mém Mitsubishi 3000GT, celou dobu co sem ho měl krmil 2x JLA12W7. V můstku papírově měl vydržet 2Ohmy, jel do 1,5Ohmu. CCa rok než sem auto prodal, nebyl jediný problém, nikdy jsem nic nespál. Teď totéž v novém autě, pohání 2x MXS12D2. Zase jiný Colossus. NIKDY JEDINÝ PROBLÉM. jestli ono to bude spíše v lidech..
09.01.2012, 11:07 |
CarMedia.cz | Upraveno: 2012-01-09 11:08:14
Téměř všechno je o lidech. Těch faktorů, proč můžeš poslat zesilovač do kytek je dost. Nicméně všechny faktory mají stejný počátek - napájení a konstrukce ozvučnice.. Ve spojení s "rizikovým" odporem na cívkách to platí tuplem..
flicek jo taky si ale vsichni kolikrat to takovejhle borec pusti naplno a na jak dlouho a ze mas nejak natocenej gain na tom vubec nesejde ono nekdy min je vic ale to je asi jedno ty to nepochopis -)
To vinzek:Nemáš pravdu!Proč jsem tam měl asi 2 woofery a nechal jsem tam jen jeden?Protože to hraje líp!Prostě pochop že silnej altík potřebuju a baterky taky,čím víc tím líp!A gain je na tom zesíku asi pro hovno ne?Vůbec nechápu že ty to zrovna nemůžeš pochopit!
Já teda nevím, ale na colossusech jsem měl gain na max. :-) a stažené přes rádio a vyhybky v něm. Nebyl jediný problém.
Gain na max je z 90% blbost... Pomalu neznám zesilovač, který by byl tak vyladěn, aby z něj lezl jeho maximální čistej výkon při vytočení gainu na 100%.. V tomhle Vinzek opravdu ví, o čem mluví.
To Revilohifi:Samozřejmě že gain na max je blbost.Ideál je tak 3/4 pokud chce člověk dost výkonu
No, a to je přesně důvod, proč kolikrát dochází k poškození wooferu, případně i samotného zesilovače. Je mnoho zesilovačů, které poskytují čistý výkon i s třeba nastaveným gainem na 50%, pak už jen dochází ke zkreslení signálu, což woofer nemusí vydržet. Na dB Dragu je tohle zrovna hodně moc znát díky hodnotě, kterou natlačíš, proto to Vinzek moc dobře
ví..
Dobrá to chápu,určitě to tak je o tom žádná ale přece vinzek nemůže tvrdit,že mi ten zesík jde do zkreslení už při 1kw nebo se pletu?Nebo že silnější altík nemá cenu,protože mi nepomůže
Revilo, a proč by měl být gain na max blbost? Nikdo netvrdí, že je to maximální vybuzení zesu. Tak co tu meleš? Nic takového jsem neřekl, a taky nevíš, jestli jsem to neměl kvůli sladění dvou zesilovačů. Hmmm? Pokud máš osciloskop tak jsi na koni, pokud ho nemáš chtěl bych vidět jak sladíš dva zesilovače přesně na 50%.
flicek nepsal sem ze ti jde do skresleni ale ze pri beznym provozu z nerj pouzijes tak kilovatu mozna 2a to uz bude v tom aute dost desny sedet ve tvem pripade si dovoluji odhadnout ze s toho zesu dostavas max 4kw a uz je jedno jesi mas baterek 10nebo jednu
a neboj ze bych GZ neznal mel sem 6000D na jednu starou 90ah vartu seriovej altik v mazde zapojenej do 0,5ohm povetsinu jizdy celkem smazba az to nekdy bylo vo zivot a z elektrikou zadnej problem
Jo takhle aha,takže jsi to vlastně myslel tak,že víc výkonu bych stejně pro poslech nezvládl na uši?Tak to potom chápu,ale i tak ti musím říct že tam prostě vydržím.Jsem něco jako Milan(rebel)
Tyjo tomu se mi fakt nechce věřit,tam si musel být s touhle baterkou pořád někde kolem 11-12V.To napětí muselo padat jako blázen
hele tu baterku mam do dneska uz asi tak 6let a to sem ji vzal v De z vraku do povozu na drevo mnakonec zustala v aute -)) pak prisli PC ale v druhym aute je vartice nekolikrat vybita do mrte a stejne jede furt asi dobrej kus
mcdodo:
jak jsi sladil dva zesilovače, které nejsou schopné linku? (pokud se pletu, tak se omlouvám, ale mám pocit, že colossus link neumí). Jsou zesilovače, které k linku určené jsou a potom si sami navzájem dokáží srovna výstupní výkon, aby byl prakticky identický. U dvou colossusů, si dovolím tvrdit, nedokážeš srovnat identicky nastavení prakticky nikdy. U výkonu beru v potaz pokles napětí atd, kdy nikdy nebude na svorkách zesilovačů při větší zátěži u obou identický, dále můžu vzít v potaz nastavení filtrů, atd., atd. Proto kdybych chtěl hrát a ne tlačit, začnu zesilovače rovnat s gainem někde kolem 50%. Je to odzkoušené z praxe a není to žádné "mlení". Zkus se regnout na dbdrag forum a pobavit se o tom s lidmi, kteří to tu už dávno vzdali. Mají podstatně větší zkušenosti s rovnáním zesilovačů než já, než ty, než prakticky kdokoliv zde na foru.. Nebo by se k tomu mohl vyjádřit třeba swpavel apod.
P.S. příště bych požádal o seriozní debatu, a ne zkoušku charakteru s napadáním osobnosti otázkami typu "co to tu meleš" apod. díky..
jinak s nastartzovanym autem to pod 13 nepadlo
Tak to je docela mazec:-)Jinak já už se doumlouvám s prodejcem těch altíků,a bude pr mojí Celicu možnost 220A altík,těch 220A dává už od 1800 ot/min a 135A dává při volnoběhu:-)tak ho objednám a jsem potom zvědavej na test při negrech jak bude padat napětí
covece ono to bude mysleno tak ze nastavil oba zesiky na stejno aby slo do obou sw stejne ale nemel link to je v tomto pripade dost nemozny i kdyz se to da nejak prez ten link modul tusim ale to taky neni zadna sranda
Vinzku já vím, jen jsem nadhodil názor, toď vše.. Stejně je to už mimo původní téma..
PéťaR19: já sem to čekal, že když sem něco napíšu ohledně audiodesignu tak přijde hned reakce z Plzně.
Za tím co jsem napsal si budu stát. Já mám od Vás GX5000D a nikdy sem neměl sebemenší problém, ale jak sem napsal o pár řádků vejš tak ten samej zesik má kámoš a díky studěňáku a zkratu můstu v zesiku + s - odešly tranzistory. Oprava u Pavla528, pak nějaké to hraní a díky špatně zalepenému závitu barvou na šroubku tišťáku zkratovala matička koncák...tzn. oprava všech tranďáků cca 6,-tis. Po opravě sme s kámošem ještě prolezli celej zesik a musel se opět letovat můstek mezi zdrojovou částí a koncem (opět studeňák)
Mě totálně odešlo modré podsvícení na 4ch a skoro od prvopočátku svítí dioda power po vynutí.
Hold je to kus od kusu: něco je fajn a bezporuchové a něco...
Nechci se Vás dotknout nebo odradit X lidí od nákupu, ale tohle jsou mé zkušenosti.
Vinzek: nevim jak moc nahlas poslouchá flicek, ale já mám rád tlak a revilo-Jirka ví jak moc hlasitě poslouchám :-) Nechci tvrdit, že do MT jde tolik a tolik kW z GX5000D, ale napětí drží kolem 14.2V, Gain na 3/4 a plné vybuzení na rádiu. Když začnu cejtit cívku a při některé pasáži padne napětí pod 13V tak se na to vys...hold už mám respekt a už nechci investovat do oprav, úprav a všeho
těžko takhle popsat jak nahlas poslouchám,ale rádio:Alpine 9886r volume na 25,bass bost,loudness a různé mr*ky vyplé,Jinak normální nastavení basu mám na rádiu na +2.Na zesíku mám gain na 3/4,a na dálce to mám na půlku.Na zesíku nastaveno od 15hz-60hz,BBOST vypnutý.Zapojeno do 0,5 ohmu.Poslechnu třeba i 30 minut=cesta z Písku do školy do Č.B.Poslouchám negry,Lil jon,Dj unk,Young Jeezy atd....
zajímavý téma :) opravdu jo ... každej se snaží o svuj názor a na ničem se neshodnete :)
s tim hifo to je teda pěkná prasečina ;D
No my jsme se s dodem shodli, jen nakonec na ICQ a ne tady.. :-D
oni ty hifa sli dokud to bylo odjinud nez z nemecka -))
