Navštíveno 6547x
27.08.2019, 14:51 |
element85 | Upraveno: 2019-08-27 18:47:14
Zdravím Vás všetkých,
Obraciam sa na Vás s prosbou o názor a rady s novým projektom a možnými vylepšeniami.
V (auto-)hifi nie som úplný nováčik, ale nehrám sa na „všetko-videl-aj-počul-aj-robil“, rád si nechám poradiť od ľudí čo sa tomu venujú roky.
Cieľ: Ozvučenie Ford Focus mk.1, 3-dverák, hatchback. Prepojiteľnosť na telefón a využívanie ho ako handsfree. Chel by som to poňat ako „budget-SQ“ a nie ako na pojazdnú diskotéku. Počúvam tak MP3, FLAC, rádio ako Spotify. Z oblasti žánrov: hocičo. Mám album RHChP vedľa Infected Mushrooms, od 90´s a 00´s rap, cez Santanu a Dire Straits po ATB ci dajakých DJ na elektroniku alebo pop.
Čo mám zatiaľ:
Autorádio: Pioneer SPH-10BT
[ Link ] Zosil č.1: Dragster DA1404
[ Link ] Zosil č.2: Phoenix Gold Xenon 600.1
[ Link ] Predné komponenty: Focal Polyglass 165v30 30th anniversary
[ Link ] +
[ Link ] Zadné komponenty: Focal Polyglass 165v30 30th anniversary
[ Link ] +
[ Link ] Subwoofer: Focal 13K8711 v 30litrovej uzavrenke
[ Link ] Tlmiaci material (4 pláty Profidamp Alubutyl 18, 2 veľké pláty STP black silver, 50x200cm plát „čína“ insulation 10mm, 4ks insulation ring pre 6,5“), 4ks mdf krúžky, 1ks 25mm napájací set MacAudio (pre PG).
Zatiaľ je to všetko v šuplíku a zvažujem rôzne možnosti na improvement predtým než to celé nahodím do auta. Napr. Výmena rádia (ten Clarion tu na bazári vyzerá fajn), aktív zapojenie pre komponenty, výmena zosilov, ci woofra, ci pridanie kapacitora alebo DSP.
Ak by sa niečo malo meniť, tak by to bolo cez predaj vecí a kúpu nových komponentov (plus malý doplatok z mojej strany).
Ako zaujímavé veci na výmenu som našiel na SK a HU bazároch (spolu s cenou):
Audison Lrx 4.300 za 150e, Audison (Next) VRz 4.400 za 120e, uDimension Jr5.4x za 120e, Zapco Reference 360.4 za 160e, Zapco Reference 750.2 za 160e, Alpine SWR1224 za 120e, Pioneer DEH-80PRS za 200e, Alpine 9887r with Imprint 150e. Gladen SQX 10 VB za 170e.
Podľa vás ako by sa to dalo zlepšiť, či to vôbec treba-oplatí sa bez investovania dalších stovák eur.
Ďakujem za rady
Tomi
27.08.2019, 16:32 |
element85 | Upraveno: 2019-08-27 18:35:55
pridane linky na komponenty
No tak za mě bych udělal 3way activ předek +sw: Ale je to o tvých možnostech. Vůbec nevím tvůj rozpočet. dragster neni uplne sq zesilovac a uz vubec ne pro focal. Ten Phoenix je fajn mono a na ten sw co mas na dozvuk dostatecne. urcite bych šel cestou dsp napr helix a k nemu usb hec. tim ziskas surovy pristup k procesoru kdyby jsi chtel poslechnout kvalitnejsi nahravky. a radio tam soupnout prez rca. protoze to bude slabsi clanek ale na spotify mp3 atd fajn.. pokud by jsi chtel vetsi kvalitu streamu tak je TIDAL hifi. ten pouzivam ale vyjde te na vic penez mesicne.. co se tyce repro. pokud by jsi chtel focal mrknul bych po 3way napriklad k2p jsou fajn.. ale rikam neznam tvuj cenovy rozpocet. je to uz hodne o penezich. pokud love nejsou poslal bych jedny aniversay do aktivu a druhych se zbavil nebo dal do suplete jako zalozni. rikam moznosti je opravdu spousta ale chce to si rozmyslet koncepci a nejlepe si neco poslechnout u nekoho.. protože rozdil aktiv vs pasiv je obrovsky to same 2way activ vs 3way activ.
v prvom rade, dakujem za odpoved.
peniazky nie su, resp v obmedzenom mnozstve. ako som aj pisal, mozem robit s tym co mam + vymeny.
z toho celeho mi vychadza nasledovne:
terajsie autoradio + DSP / alebo Pio 80PRS bez DSP
dragster menit za iny 4kanal.
focaly nasupat do aktivu vpredu
SW nechat tak ako je.
predajom druheho paru Focalov by som zafinancoval DSP/Pio PRS
Tak teraz prichadza otazka teda:
-1- aky pouzivany DSP?
-2- naco vymenit ten dragster. Hore som spomenul zopar zaujimavych kuskov co mam v hladaciku, ale ak mate skusenosti s krmenim polyglass Focalmi, tak sem s tym.
Co si o tom myslite?
KOncepcia cim jednoduchsie tym lepsie.
Radio - nebal by som sa P80RS (pripadne skus pohladat ci nahodou niekde nenajdes P88RS2) - pre 2way front a sub uplne postaci.
Sub + zosik - uplne OK a moze zostat
Front - sice Fokal nie je uplne podla mojho gusta, ale su to dobre repraky, len sa snimi treba pohrat pri nastaveni (tym padom druhy par mozes predat)
Front amp - nespekuloval by som, zas ten Dragster patril k vyssej serii, bude to nieco na urovni AudioSystem/Mosconi (pravdepodobne aj rovnaka fabrika) , cize na spodkoch vyraznejsi prejav, stredy trosku zahmlene ( co by pri Fokaloch nemusel byt az taky problem) - na skusku by som urcite zapojil, a menil az ked ti nebude vyhovovat ...
Vysledok bude aj tak hlavne o instalacii a finalnom nastaveni
Diky TommyDS. Už som sa bál ze nebudeš na toto komentovať :)
Otázka ohľadom rádia: p80rs, p88rs alebo 80prs? Aké veľké rozdiely sú v nich. Či to bol preklep? :)
Teraz je už dobrý prístup ku FLAC súborom a malo by to byť CD kvalita. Predsa počúvam fakt rozne veci a ťahať 20. Cédečko sa mi nechce. Ako nosič hudby by som uprednostňoval to.
A ten BT je "mušt have" pre mňa.
Ešte jedna varianta ma napadla... Co ak aktív aj predok aj zadok? Že dokúpiť 4kanal aj dozadu spolu s PRS. Boli by lepšie investované peniazky radšej inde?
Dik
k dileme zadnych reprakov - este som nebol na koncerte, kde by ta ista kapela hrala aj predomnou aj za mnou :)
K ostatnym otazkam:
- ked FLAC - cela koncepcia sa zacne predrazovat - malo dobrych HU s touto moznostou (naprikald Sony RSX-GS9) a potrebujes k tomu externe DSP
- P88RSII - nevie FLAC, nema BT, ale zvukovo vyborne - zial tym padom vypadlo
- P80PRS - aktualne all-in-one riesenie (BT, DSP, zvuk), akurat nevie FLAC
- dalsia alternativa s ktorou ale nemam skusenosti je Kenwood, ktory splna asi vsetko - napriklad KDC-X5200BT, ale aky bude z pohladu ovladania a nastavenia, to neviem ...
Celkovo do buducna je cesta ist uz full digital, ale teraz je to este velmi nakladna vec - napriklad HD prehravac a DPS v jednom - Zapco HDSP-Z8/Z16
tak ked si este nehral/nestal na podiu, tam hra kapela okolo teba ;)
nad Kenwoodom som ani nerozmyslal, priznam sa. nepoznam. podla videii na YT vsetko sa nastavuje cez telefon (aj delays, filtre, SW , atd).
zatial mi to vychadza, ze vsetko ostava + pokukam po PRS serii, ci kenwoodoch.
Naco mam dat pozor pri instalacii? Ake repro kable by ste mi odporucili?
Ak si na podiu, tak si sucast kapely :)
Kable - je okolo nich velke woodoo, ale pri beznej montazi - kvalitny medeny OFC kabel - ci uz dvojlinka s dostatocnym prierezom, ak chces ukludnit sam seba (pre lepsi pocit), tak mozes pouzit napriklad aj koaxialny kabel, nieco ako Sommer Cable SC Magellan ...
Na RCA som v minulosti pouzival Mogami 2964 - tenky 75ohm koax, dobre sa snim robi pri vyrobe na mieru ...
Domov si teraz repro kable idem robit z Mogami 2972 so zapojenim vetiev do kriza
28.08.2019, 19:01 |
element85 | Upraveno: 2019-08-28 21:19:40
Aha, čo som našiel v Appke na ovládanie rádia: :)
[Advanced Settings]
Tap to or to set the listening position.
Tap to or to set the position of each [Speaker Level], [High Pass Filter], [Cut-off]/[Slope] and [Time Alignment].
Tap to to set the [SW phase], [Speaker Level], [Low Pass Filter], [Cut-off]/[Slope] and [Time Alignment].
Škoda že to má len 2xRCA.
Ako teda pripojím SW? Vysokourovnovy výstup?
Kenwood ma 3x rca a v menu vies nastavit front/rear/sub alebo tweeter/midrange/woofer ale filtre umoznia ist 2pasmo+sub
Pokud to chceš udělat opravdu pořádně, tak je to jednoduché a nemusí to stát spoustu peněz.
1. tlumení
To je nejdůležitější část, dveře pořádně uzavřít, kromě odtoků vody, ať ti to tam nehnije. Není potřeba tam dávat několik vrstev, jak můžeš někde vidět. Největší efekt má prvních 30% plochy co polepíš. Takže to není nutné přehánět. Něco málo dej i na tapece a v místech, kde by se mohl rozvibrovat a bouchat do dveří, nalep nějakou pěnu. Když budeš dělat v kufru podlahu, polep i spodek kufru, případně podběhy.
2. Napájení
Nike jsem to tu neviděl, takže začni pořádnou baterií, klidně můžeš přidat druhou samostatnou do kufru. Ty spoj 50 qmm kabelem, jen plus. Mínus se neboj 50 qmm kabelem přes kostru. Pak proveď Big 3 upgrade - 50 qmm z baterky na kostru, 50 qmm z baterky na motor a 50 qmm z baterky na alternátor ( klidně zachovej i původní kabel z altíku.
3. Zdroj signálu
Na 100% chceš DSP, takže Pio jak je psané výše, případně Alpine PXA H701. Alpine má největší výhodu optických vstupů, takže do budoucna si můžeš vymyslet spoustu způsobů, jak do něj dostat kvalitní signál.
Flac bych vůbec neřešil, jsou i jiné běžnější formáty, které přehraje úplně vše a nikdy rozdíl nepoznáš. Je lepší mít starší kvalitnější rádio a použít např WAV, než nové méně kvalitní rádio s Flac.
4. Zesilovače
To je na chuti každého, kdo co tam chce dát a hlavně zaplatit. Nejlepší zesilovač ti nezachrání chyby v instalaci. Na internetu, hlavně v USA, se dočteš spoustu informací o zvukově výborných zesíkách, které jsou dnes už levné, v každém případě se vyhni starším D třídám na středy a výšky, na woofer v pohodě.
5.
Použité reproduktory
To nejlepší co můžeš udělat je dát si 3-way přední reproduktory tak, aby jsi měl samotné měniče co nejblíže k sobě na každé straně a zároveň co nejdále od tebe. To znamená levou výšku, střed a středobas u sebe co to jde, ale nejdál od tvého ucha co to jde.
Kvality použitých repro záleží na financích, ale určitě je lepší 3 way než 2 way (!pozor při 3-way + plus sub nemusí mít každá jednotka / rádio dostatečný počet kanálů!).
A teď se dostaneme k zadnímu repro, to nejlepší co můžeš udělat je..... nedávat je tam. Nikdy to nenaladíš, takže to jen bude kurvit zvuk. Navíc technicky je zapojit je další pakárna, co bude stát jen víc peněz a zvuku to jen uškodí. Psal jsem o tom zde:
[ Link ] koukni se i do odkazů co jsem tam posílal.
29.08.2019, 11:30 |
kiklop32 | Upraveno: 2019-08-29 13:34:36
6.
Teď už jen sehnat někoho kdo ti to naladí
7.
To nejdůležitější čím musíš začít!
Kolik chceš za to Pioneer SPH-10BT? :D
Pokud vládneš angličtinou, tak na yoytube: Car Audio Fabrication, Soundman Car Audio a meade916
takze za radom:
-0- kiklop, dakujem za rady :)
-1- zatial mam nakupene to co som popisal pre tlmenie. vyrabat plexi/mdf plat preuzavretie dveri, je super, ale nedokazem to. posnazim sa z toho co mam.
-2- baterka: ano, je to plane. ale bude len jeden, peniazky nepustia. kabelaz na ten upgrage asi budem robit vtedy naraz.super napad.
Inac znamena , ze aj napajaci set/by som mal tahat 50sqmm?
-3- asi PIO to bude. ale dal by som tomuto prcku jednu sancu. mam rad take innovativne riesenia. 80PRS by yo istilo, lebo BT je u mna podmienka.
-4- TommyDS pisal ze by Dragster (druha najvyssia seria) by asi aj ladila s tymi focalmi co mam. Jedine co som rozmyslal bol Zapco reference 4.360 alebo Audison LRX 4.300 co je v podobnej cenovej relacii. Tvoj nazor? oplati sa "vymenit" lebo kupovat nove nemam prostriedky.
-5- zadne repraky prec., chapem. predne budu 2 way aktiv teda, podla vasich odporuceni. FoFo1 ma celkom vysoko stredobas, a vyskac by putoval na A-stplpik. to je tak 15cm rozdiel. aj tak by som mal nastaovat tak 1-2ms?
-6- to pride, ked to bude ;)
-7- preco chces ten Pio 10BT? :)
CAF je nieco take zvlastne pre mna. v praci si to pustim, ale niekedy kecaju ako pre debila, a potom pripravi s 10 strojmi crazy bednu a so 4roch farieb, s prechodmi pre sitie kozenky a neviem co este. Chapem ze su dummies a pro, ale 90% z toho naradia doma nemam. zvysok nepoznam.
element85
není za co.
1. to nemusíš, normálně ty díry přelep pláty tlumení, je to lepší jak nic.
2. Ano vše v 50 qmm a před zesilovače pojistkový blok a z něho do zesíků kabelem dle terminálu.
3. Pokud to chceš na dobrý poslech, tak jedině to PRS. Bez časových korekcí a lepší vyhybky zvuk hodně ztratí a nevyužiješ potenciál instalace. Do SQ bych to SPH nezvažoval.
4. Těžko říct, pokud do toho poženeš signál z toho SPH, tak je to ± jedno. Pokud tam dáš PRS, tak bych si to napřed poslech s dragsterem a když tě tam nebude něco vyloženě srát, tak bych ho tam nechal.
5. Pokud jde o Pio, tak nastavuješ vzdálenosti repráků, jestli si dobře pamatuju, takže to ulehčí práci.
7.Potřebuju rádio jen na handsfree a štve mě jakékoliv ovládání telefonu přes rádio, včetně 2 DIN, takže tohle je ideální alternativa pro mě :)
Hele zapco na fokal ne stejně jako dragster. I kdyby to byla buh vi jaka série. Pokud chceš nechat focal. Příprav se že s pio a ostrým zesikem ti urvou hlavu. Postavil jsem už spoustu instal. Vyhral soutěže tady i ve světě takže opravdu vím o čem mluvím. Focal výšky s této serie maji ostřejší projev. Chtělo by to zesiky teplejšího zabarvení. Audison,sinfoni,celestra atd. Audison ne řadu lrx ta je bez barvy. Dragster ani audiosystem nemají s sq kategorií nic společného. Ještě tak mosconi. I když nemá moc barvu. Je to o zom co má člověk rád. Podle toho by mel volit komponenty. A nejlépe si poslechnout pár dobře naladěných aut.
kiklop32
ked uz to radio SPH mam, tak tomu chcem dat sancu.. a vyskusat to ako funguje ich novy system. ked tak, ozvem sa :)
Lokal11
o tom uz uz cital, ze tie vyskace su dost ostre, kvoli materialu membrany. Ked ani zapco ani Dragster, tak este som videl 2 zaujimave kusy v tejto cenovej relacii:
uDimensionJr4.4x
Audison VRz 4.400 (dajaka serie pre NEXT).
popripade ist na cestou ze vymenit aj PG Xenon a zaobstarat si DLS Ulpimate A7.
Vrz jsem neslyšel takže nebudu mudrovat.
U dim taky ne ale čekám podobný ostřejší projev. Dls ultinate a7 je dobre zelezo ale to samé s ostrosti mel jsem dls na nejvyšší serii focal utopia. A opět trošku ostřejší. S mými dls ta 2 to bylo mnohem lepší. Ale přesto jsem skončil u sinfoni. Nyni mám ale novou řadu focal utopia a ta je ještě příjemnější. Na bazaru je ale vrx od audisonu to je velice dobré železo a vyresilo by ti to komplet problem. Na dva do můstku sw a zbytek na repro
Možno že som zle kulol tu na bazari, ale pošli link pls, lebo ja som audison vrx som nenašiel. :-/
A je to stále Budget jo? :D
Ďakujem za link. Už len ťahať všetky káble 50sqmm a soudstream Repro káble začínajú byť mimo rozpočtu.
Začnem po častiach. Som zvedavý na to rádio.velmi.
Vytlmim dvere a dajake časti ešte urobím a potom posluch a skúšky - veľa jazdiť.
Po 3 týždňoch dorazili veci čo mal Ahifi na sklade ;)
Možno zni že zistím že na 17rocnom aute hrkota všetko a nebude najlepšia vec do toho páliť peniaze.
Strašne sa teším :)
Na starým autě se to dělá nejlíp, nebojíš se do ničeho říznout :D
