Navštíveno 3451x
26.05.2008, 14:13 |
Loli Nedavno sem se tu ptal jak udelat instalaci do auta a nic moc sem neudelal, tak ted sem zacal a zajima me jak byste to resili a co pouzit za komponenty.
Rozpocet mam minimalni - chci pouzit bazarovy komponenty. 2000 za zesik a dlasi 2000 za repraky. Tak nejak. Zesik bych koupil tady v bazaru a repraky snad taky. Chtel bych vzit 4 kanal abych pripadne casem zapojil i zadek. No chci dat zesik pod sedacku spolujezdce a pouzit originalni kabely. Dal planuju pouzit komponentni (16.5 stredobas + vysky), ale vubec nevim jak ty vysky dam misto tech co tam sou ted.
Nebylo by lepsi pouztit treba dvoje koaxialni (tj. vse v jednom ) 13.5 a 16.5?
Hudbu posloucham bohuzel skoro cokoli vyjma klasiky.
26.05.2008, 14:14 |
Loli originalni dra na vyskac - je prez ni mrizka
26.05.2008, 14:15 |
Loli origo vyhybka
26.05.2008, 14:15 |
Loli origo vyhybka
26.05.2008, 14:16 |
Loli origo vyskac (+ nejake sroubky :) )
26.05.2008, 14:16 |
Loli origo vyskac (+ nejake sroubky :) )
26.05.2008, 14:16 |
Loli origo stredobas
26.05.2008, 14:17 |
Loli origo linky - ty bych napojil na zesik
26.05.2008, 14:17 |
Loli pohled zezadu pod sedadlo kam chci dat zesik
26.05.2008, 14:18 |
Loli to stejny zepredu
26.05.2008, 14:18 |
Loli kabely co chci pouzit k zesiku
26.05.2008, 14:19 |
Loli tady jeste jak sou kabely vedeny dovnitr - zkusim je jeste nejak nacpat do pruchodky no, kdyztak na to splichnu takovou tu gumovou izolacni hmotu.
26.05.2008, 14:23 |
Loli moje varianta je neco jako
[ Link ] +
[ Link ] +
[ Link ] ... ale nevim vubec jestli zvolit tyhle repraky a hlavne jestli by nebylo lepsi mit 2x koaxialni repro nez tyhle s vyskacema. A jak uz sem psal vyse nevim jak tam dostat ty vyskace zatim.
loli ty repráky s tou čirou dvoulinkou nevypadaj na to že by tam byly z fabriky, to byl jenom někdo pečlivej:-), jinak jestli chceš tahat tu žlutozelenou potvoru na domácí rozvody k autozesu - radši chvíli počkej a něco si přišetři, tohle nemá cenu.
26.05.2008, 14:52 |
Loli Tak drat jako drat, ne? A stavu to vede. :)
26.05.2008, 15:03 |
Prady kup si nějakej obyč kabelážovej set za 500 a budeš to mít asi tak od 80% lepší než tohle
1) třeba něco jako
[ Link ] 2) ty dráty tam z fabriky nejsou
3) otázka zdali origo z fabriky MB Quart nebude hrát líp než tvuj rozpočet
4) zesík po sedačku nedávej
5)zelenožlutej kabel vyhod odnes do sběrny :)
6) radši fakt přišetři a kup si napájecí sadu za 1k , 4k zesík jetej aspon za 2k , kompo repro aspon za 2k , SW jetej tak za 2k a zapoj ho na můstek toho 4k . . .. .
no budu tě muset opravit, neni drát jako drát :-) v tomhle je hodně velkej rozdíl nevim co máš za zesík, ale jelikož je tohle jen jedna žíla tak se u kabelu uplatňuje skin efekt (prochází hodně Amper) a dochází k velkým útlumům. (skin efekt = proud je veden pouze jakoby po povrchu vodiče) proto u autohifi kabelu je nejlepší když má co nejvíc žil. víc žil = každá žíla má svůj povrch po který proud leze a tím i menší ztráty
26.05.2008, 15:14 |
Loli | Upraveno: 2008-05-26 15:15:46
Quart se zda byt jen ta vyhybka - na repraku ve dverich je napsany panasonic 60W ...
zesik asi v nejlepsim tento
[ Link ] no a s tim kabelem - tenhle by ale mel stacit, ne? Ten lepsi za 50kc metr potrebuju?
Za vic nez 5000 bych uz docela uvazoval spis o koupi novyho auta :))
jo a opravuju MBQ neni z fabriky to je vlastne blbost......
jinak co to je za auto ?
26.05.2008, 15:17 |
Loli | Upraveno: 2008-05-26 15:19:57
Je to citroen XM :
Originalni instalace je stoprocentne stredobas+vyskac, nevim jestli jsou ty vyhybky originalni, ale podle me jo, jinak pred vyskacem je jeste dalsi kondenzator (coz je taky vyhybka, ne?) - divne. Stejne bych je ale musel nahradit, za vyhybky z tech novjech repraku, ne?
no každopádně by to chtělo minimálně kablík 16 qmm, na tom zesíku jsou pojistky 2 x 25A takže ais tak, vždycky máš lepší dávat větší průřez, kdyby si chtěl pak časem měnit zesík za silnější atd.
26.05.2008, 15:31 |
Loli Ok, takze prestanme resit kabely - zkusim to a kdyz se budou hrat, tak vymenim.
Ted ten zbytek - co ty phase linear co tu nekdo prodava?
originalni neni ani jeden repro tam........ vyhybky jsou k tem MBQ. .. .
nepřemejšlej nad prasárnama jestly nahradit výhybku či ne a přemejšlej nad tim zdali chceš audio či ne, jestly jo tak se na to vyprdni a našetři si bude tě to stat fakt přinejmenšim ten kabelovej set , 4k zesík a kompa dopředu..... SW by to chtělo jak sůl když to bude takhle sociální celkově .. ... . bude ti to beztak celý drnčet to auto když nebude vytlumený . . . . .. pak další otázka co máš za rádio ? jestly to cceš živit z nějaký šmucky tak to si radši pořid jen nějakýho Pio rádio s 4x27RMS hod dopředu jedny kompa a dozadu ovály a napoj to na radio udělá ti to víc muziky než to co vymejšlíš ted za hlouposti :)
s tim drátem fakt ne, squere to napsal podle mě pochopitelně....
26.05.2008, 15:37 |
Loli | Upraveno: 2008-05-26 15:43:20
vyhybku nahradim urcite - nad tim nepremejslim. Auto by melo byt vytlumeny z fabriky no. Autoradio nemam, mam tam sencora. Ale myslim proste lajcky, kdyz zapojim zesik s 2x75W na nej dam ty komp. repraky a radio pojede do nej normalne pres line, tak to by to melo jet, teda podle me lajky lip nez 2x27 - dalsich 27 teda vzadu no. Tak jakto, ze podle tebe by bylo tech 2x27 lepsi? Rad si prectu vase nazory. Ale hlavne uz neresme kabel :)
Zatim jsem teda zistil, ze si myslite, ze jedny komponentni jsou lepsi nez dvoje koax.
auto z fabriky vytlumený nebude a zrovna v XM bude všechno drnčet o sto šest :)
- jedny kvalitnější komp udělaj víc muziky než dva hnusný koax . . . . .
- těch 27RMS sem myslel k rádium Pioneer který maj dobrý integrovaný zesilovače
- nechápu co myslíš tim "přes line" . . . .. .
ale základ je asi takovej :
-natáhnout alespon plus kabel od baterky dozadu do kufru (cca 4 metry)
-cca metr kabelu na zem v kufru, uchytíš někam ke šroubu prostě někam na kostru . . . .v tvym případě by to řešil SET pro napájení za cca 600-1000kč s kabelem tak 16-20qmm
-natáhnout požadovanej počet RCA (signálovejch CHINCH) kabelů dozadu do kufru a to jinou stranou auta než táhneš napájecí , počet je danej tim kolik máš na rádiu RCA výstupů , pokud jden , lze to na prasáka rozdvojit Ypsilon kabelem . . . ..
-natáhnout zezadu kabely k repro do dveří k výhybkám, kabel použít něco jako máš na fotce 14:17 ty kabely napravo
-vejškovej reproduktor umístit nejlíp na "A" sloupek
já bejt tebou tak jako první instalaci volim třeba nějaký to Pioneer rádio, dopředu kompa +/- za 2k a dozadu nějaký jetý ovály . . . .
26.05.2008, 16:32 |
Loli Tak jo,
asi fakt tedy koupim ten kabel a ten co mam ted vyhodim - zpatky staci vyst takovej jako mam ted, ne?
Fakt to ale davat dozadu me projde zbytecnost, pod sedalo spolujezdce to staci, ne? Chci totiz nejakou nenarocnou instalaci, ne zbytene rozkopat uplne cele auto. Nechapu proste smysl davat zesik az do zadu, kdyz me stejne kabely zezadu ted vedou dopredu. Nejak mi nedoslo ten rozdil 12V a 230V s ti kabelem, to je fakt, takze prace s tim protahovani je vnivec, no super.
26.05.2008, 16:34 |
Zdenek (A)
Squere: Nechci se mylit, ale skin efekt se neprojevuje pri vysokych proudech ale pri vysokych frekvencich. A tak vysoke frekvence se v autohifi opravdu nevyskytuji. Mluvime to o MHz a GHz.
to Zdenek: ano nemýlíš se :-D neni to závislí na proudech ale frekvenci (z mojí strany zkrat, přiznávám),ale nesouhlasim s tim že se v autohifi nevyskytuje :-) sice málo ale na frekvencích v řádu kilohertzů mění dynamiku přednesu.
to Loli: no minusovej kablík by si měl natahnout se stejnym průměrem jako je plusovej. pokud zesilovači zajistíš dobrý chlazení, tak by pod sedačkou být problém neměl, i když až uvidíš jak je ten zesík velkej tak ho dáš radši do kufru, i z důvodu že k němu budeš mít lepší přístup atd.
26.05.2008, 21:38 |
Loli Uvidim :) Konecne mam objednany, tak o vykendu prijde na radu instalace
Loli: my si nemyslíme, že jedny komponentní sou lepší než dvoje koaxy, my to víme!!!!!!!! myslím že nějak zapomínáš, že píšeš na autoHIFIclubu!!!! a ne někde ťamanom na tržnici......
prostě poslouchej to co ti tu radí a nevymýšlej pí*oviny.. ti, co ti tu radí už toho mají spoustu za sebou....a ví moc dobře o čem píšou...
jinak souhlas s Nismem...
Zdenek,Squere: skin efekt je i při nízkých frekvencích
viz trojté vodiče na stožárech VVN-velmi vysokého napětí (50Hz) proto bývají některé lepší reprokabely postříbřené
Už při MHz je velmi důležité okolí vodiče (koaxiální kabel od antény)
Na napájecích kabelech(ss proud)se skin efekt nevyskytuje ale ty Loliho původní kabely byly opravdu nepoužitelné
mishan:Čim víc pruhů, tím víc Adidas né, jinak jako Nismo.Power a mishan.
26.05.2008, 23:15 |
Loli Jinak ty repraky sem vzal hentok
[ Link ] - myslite, ze jsou dobry? :)
jj tyto phase sou celkem solidní
26.05.2008, 23:28 |
Zdenek (A)
Smankote! Skin efekt jsem si pamatoval z VS, kde jsme to probirali v teorii elektromagnetickeho pole. Utkvelo mi v pameti, jak nam vypraveli, ze vodice pro hodne vysokofrekvencni proudy se delaji jako trubky, pac vnitrkem by stejne tekl zanedbatelny proud a radeji vnitrkem zenou chladici medium..... Ted jsem procetl Wikipedii a par odkazu a musim priznat, ze me relevantni projevy skin efektu pri tak nizkych frekvencich jako jsou v HiFi docela prekvapily! :-o
26.05.2008, 23:40 |
Loli mishan: tak to jsem rad :) a lepsi nez treba tyto
[ Link ] ? :)
phase sem měl a hrály good... akorát potřebujou docela vybudit :)
to sikula: právě podle toho co sem četl tak postříbření zvyšuje skinefekt, doporučuju si přečíst
[ Link ] -
Pod sedacky to bude urco lepsi(pokud se ti tam teda vleze.Budes natahovat kratsi kabely jak signalovy tak napajeci.Budou tam mensi ztraty a bude te to i min stat.Ale jestli tam ten zesik das.
27.05.2008, 14:25 |
Loli | Upraveno: 2008-05-27 14:28:22
Jak tu nekdo psal, ze to vytlumeny nebude - tak vzadu jak sou zadni repraky, tak je to tam kolem tlumici hmota + neco jakoby ozvucnice [ale dozadu davat nich nechci stejne, tam necham original pro tichy poslech asi] a na dverich i podlaze je neco jako izolace, je to mekky, tak by to melo snad i tlumit, ne? Kus toho je videt treba na fotce diry pro vyskac.
Squere: na tom linku co jsi dal je popis od výrobce a ten vždy řekne že ty jejich kabely jsou nejlepší.
S tím oxidem stříbra mají sice pravdu ale stříbro oxiduje velmi málo a když tak v nepatrné vrstvě že to při těchto frekvencích nemůže mít vliv.
[ Link ] Tady je to dobře popsáno.
27.05.2008, 21:26 |
sikula | Upraveno: 2008-05-27 21:27:28
Loli: to v tvém autě nebude tlumení ale protihluková izolace.
Tlůmí se aby se odstranily vibrace a různá drnčení a pazvuky plechů,plastů atd.
Zadej do vyhledávače tady na foru TLUMENÍ a pročti si to je tu o tom napsáno hodně.
myslel sem tento odstavec :
Pokrytí vodičů cínem přidává vodiči průřez a zvyšuje odpor povrchové vrstvy. V tomto případě je velmi zajímavé nakolik se daří omezovat "předávání" proudu z jedné žíly na druhou. Mimoto jako by jsme zaháněli signál dovnitř vodiče, čímž snižujeme vliv skin-efektu. V postříbřených vodičích je vše naopak. Předávání proudu mezi žilami se zvyšuje a skin-efekt je největší. Nejslabší variantu poskytuje licnové uspořádání kabelu. Je možné, že z této příčiny postříbřené kabely produkují hrubý a řezavý zvuk, jakoby strojový.
btw. ta stránka od tebe je pěkná díky za ní :-)
04.06.2008, 23:47 |
Loli TAkze uz tam pod sedadlem fakt zes byl - ale sou k nemu ustrihany kabely. Tim se vysvetlilo to tlumeni. No nejak sem to furt stejne nedobastlil, ale nejak sem to zato rozbil a ted me nefunguje zamykani zadnich dveri a pritom sem zadnej kontektor co vedl tak nejak dozadu nerozdelal. Mozna sem nemel vyndavat tu krabicku s napisem alarm :(
