rád bych Vás požádal o radu. Ze všech možných článků a diskuzí jsem se v tom zamotal.
sestava : DEH80PRS - přední dvoupásmo na vyhybce + malé kicker basáky ve dveřích , zadní dvoupásmo na vyhybce + sub. = SUB strmost 18db/ předek + zadek 12/db . Na basácích ve dvěřích mám na jedné straně prohozené +/- a to samé na obou středobasech = vše na pravé straně.
otázka zní, zda mám +/- prohodit i na výškách , případně prohodit na vstupu na vyhybku ( pokud si to nesrovná ) , nerad bych docílil zničení výškových repro :D . Časovou korekcí se mi středobasy podařilo krásně sehrát, ale pořád mi tam něco neštimuje. Děkuji moc za názory
sedan, plné plechové zadní plato. Basáky utopené dole ve dveřích, vlastní uzavřená ozvučnice ( od výroby ) ve střední části předních dveří středobas a výšky na A sloupku v domečcích. Zadní středobas na úrovni kolen ihned za řidičem a výškové repro mírně pod úrovní hlavových opěrek nasměrované dopředu.
asi chápu, pokud kvalitu tak jen přední aktiv :( . Mám rád ten prostorovej zvuk a po víkendu ladění s časovou korekcí a nastavování vyhybek jsem to docela zmákl. Jen ty výšky nějak pořád nemůžu dohnat
Jsou ty dvoupásma stejný? Pokud se nepletu, tak v této konfiguraci nejsi schopný ladit výšku a středobas zvlášť? Prostorové stereo jo? :) je to vážně nesmysl
1. Precitaj si clanky od Millhauz [ Link ] 2. Skoda takeho radia na pasiv - odporucam aktivne zapojenie - iba prednych repro - zvyknes si a budes rad, ze si siel touto cestou.
oberon : články jsem četl a přímo tam píše "že při použití strmosti 24dB/oct nedochází k fázovému posunu mezi pásmy, ani u 12dB/oct při změně polarity jednoho nebo druhého pásma" . . takže pokud proti sobě postavim dva středobasy oba na 12dB tak u jednoho musim prohodit +/- ?
Nedi uz aktiv mel, ale kvuli šumění v reproduktorech (Kdysi to tu resil) ho sundal.
Faze se otaci mezi stredobasem a vejskovym reproduktorem.
Jestli jsem to dobre pochopil, tak v prvnim dotazu je napsano, ze + a - je otoceny pouze na reproduktorech ktery jsou na pravy strane auta? To by pak znamenalo, ze jsou v protifazi s levou stranou. Coz urcite neni OK.
marmaji : pochopil jsi to spravně. předělám to a vyzkouším. Jen mi není jasné to otočení fáze mezi středobasem a vejškou. Jak toho docílím ? omlouvám se , ale nějak mi to neni jasné
@marmaji: Aha, ano .. spominam. Skoda, ze to nevyriesil ale presiel naspat na pasiv.
@Nedi: clovece nezlob se, ale ty vobec nechapes,co citas. Ako Millhauz pisal "...jednoho nebo druhého pásma", cize pasmo=vyska/stredobas - nie lava/prava. Pri dvojpasme (stredobas+vyska), ak pouzijes strmost 12dB/oct, tak je na vyskovom reproduktore faza otocena o 180°, preto sa potom otaca o 180°, aby bola vo faze so stredobasom. Ale fazy na stredobasoch vzajomne aj na vyskacoch vzajomne musia byt rovnake, aby sa zvukov v opacnej faze navzajom nerusil (uznavam, existuju extremne pripady, kedy to pravda byt nemusi ale pri instalacii v aute to je nerelevantne)
rád bych se ještě zeptal na jednu věc : četl jsem článek ohledně sériového zapojení filtrů. Jde mi o to, pokud nastavím strmost na rádiu 12dB - signál jde následně "ořezán" do zes., kde je zapnutý filtr HPF s 12dB - následně jde signál do vyhýbky, která má nastaveno 12db pro výšky i středobass s tím, že středobas jde dále nastavit na 0/6/12dB. Sčítají se nějak tyto filtry ( HPF) dohromady ?
zkoušel jsem vypnout třeba filtr na rádiu . . .poté na zesiku a nechat na rádiu a u jednoho se stalo, že zvuk se výrazně změnil, byl "zastřený" jako by s ozvěnou. Po vrácení zpátky byl ostřejší. Je lepší nechat filtry zaplé všude ?
Přes přední signál s 12dB z rádia mi jde také přední basáčky, které mají zaplý filtr na zesiku jak HPF tak LPF s 12dB.
Já bych se spíš zeptal, proč když máš pasivní vyhybku, máš nastavené filtry v rádiu a na zesilovači? To jako kdyby jsi měl aktiv řízený rádie, tak nastavíš vyhybku i na zesilovači jo? :)
No a samozřejmě to bude ořezávat pod nějakou strmostí. Přijde mi divné, že by rádio nešlo nastavt na fullrange, ale je to dávno co jsem měl rádia bez aktivu, ale i tak to vždy šlo. dyby ne, tak to nastav co nejdál to jde. Resp. vyhybka na středobas začíná na 80hz, tak nastav na rádiu 50Hz ( nejníž co to jde )
neni to nejlepší, ale pro představu to snad postačí :D . Jinak jsem vypl strmost na rádiu - v poznámce uvedeno, že při nastavení strmosti na 0dB prochází signál v plném frekvenčním rozsahu bez ořezu. - HPF filtr jsem nechal na zes. kvůli ořezu spodku u středobasu, a HPF a LPF u basu, který musim nastavovat mechanicky. To samé i na zadních a hraje to mnohem lépe . . ještě doladit basák, ten má ořez na zes. který nejde vypnout na 24dB
No, jenže ty mezi tím máš ještě blok. Ten brax má bejt co nejblíže k zesilovači a rozhodně mezi zesilovačem a blokem. "Potřebuješ" před každý zesík jeden, takto taháš jen váhu.
předtím jsem měl v té samé "pozici" kapik od MacAudio a to vážně bylo, jako by tam nic nebylo :D. Ručička voltmetru lítala sem a tam, ale teď je poměrně klid - mimochodem ještě ho mám doma :D . Mezi kapikem a blokem je 15cm když to přeženu a podobná vzdálenost k monobloku. K nejdále položenému zes. je to asi 50cm.
Teď to funguje, ale pokud bych zpozoroval, že to dělá problémy, přemístím ho. Děkuju za radu :)
to už mě taky napadlo :( , původní stále mám nějakou 60ah. Mám to akorád "rozestavěné" přidával jsem toho mosconiho. Původně jsem chtěl pasivní třípásmo, ale líbí se mi ty přední basáčky :) . . kord u rocku a panku je to dobrý ;)
Sorry, ale todle je krásnej případ toho, jak lze zkurvit hodně šlušný komponenty naprostým nesmyslem.
Osobně, aby to mělo nejakou hlavu a patu. Prodej ty nesmyslný basáky z předních dveří. Místo nich si kup knížku "how to" a začni.
Dost by mě zajímalo čím řídíš ty přední básáky? Proč kombinuješ X filtrů dokupy? (pasivní vyhybka si to srovná sama, ty můžeš max ladit spodní ořez a hlasitost). Proč cpeš basáky do dveří? Proč lámeš toho Pincka k něčemu, co ani pořádně neumí?
Bud z toho vyházej ty basáky ve dveřích, nech tam 4x repro a sub v kufru (což je k přihlédutí k použitým komponentům naprostá kokotina). Nebo vyházej přední basáky, zadní kompa, pošli toho Pioneera tam kde mu je dobře (aktiv) a začni to pořádně řídit. V okamžik, kdy to šoupneš do aktivu to musí bejt víc než slušný.
na tvé doporučení jsem vypnul strmost na rádiu a nechal jen na zesiku, abych si ořezal spodek, tak se to hezky sehrálo a u těch malých kickerů je to znát nejvíc. Rádio nešlo pod 50hz a teď je mám na 30hz. Jen mi přijde, že jsou trošku "agresivnější" . . ."ostřejší" výšky, tak si ještě pohraju s nima.
To umístění druhé baterky zkusím vymyslet, tam se používá relé pokud se nepletu že ?
Nedi:Takže jestli to dobře chhápu, tak ty přední woofery jedou díky rádiu od 50hz? To jsou v tom rádiu nastavený jako středobasy / komponentní repro? Výšky si trochu ztlum.
Jo k baterce potřebuješ relé.
Ale vážně si promysli instalaci, máš to jak dort od pejska a kočičky.
na rádiu jsou filtry vypnuté. Předek jede do 4kanálového zesilovače, který je přepnutý na 2kanál. Na zesilovači je pro přední 2way zapnutý filtr HPF a pro basáky HPF + LPF. Na zesilovači pro zadní 2way pouze filtr HPF. Nic víc nic míň.
Přední basáky tam mam již delší dobu a z toho důvodu, že dveře mají samostatnou uzavřenou ozvučnici pro 200mm origo basák. Tento Kicker sem tam dost často dává, kvůli ideální litráži ozvučnice. Středobas je +/- v půlce dveří a jeho ozvučnicí jsou "samotné" dveře, které jsou vytlumené.
Chápu, že asi nepatřím mezi mistry v oboru, ale jak jsem si to postavil a jak to teď hraje se mi líbí, a o to tady asi hlavně jde.
já vím a velice Vám děkuji. Dobrých rad není nikdy dost. Hold patřím mezi ten typ lidí, které život nutí vyzkoušet všechny možné varianty abych se přeci jen vrátil k té první :) . rád experimentuju. Tim bych to tu ukomčil a ještě jednou Vám děkuji